Viisukuppila

Toivottaisin kaikille parempaa medialukutaitoa ja asioiden tutkimista ennen hutkimista.

On totta, että paikalle saapuneilla ja akkreditointinsa saaneilla asiat ovat enimmäkseen hyvin, suuri osa järjestelyistä pelaa, mutta eräs YLEn kiistämä totuus on se, että OGAEn kautta lippuja on saanut prosentuaalisesti vähäisempi määrä kuin esim. viime vuonna.

Kun OGAEn kansainvälinen koordinaattori Martti Immonen sanoo, että fanit ovat valittaneet, kyseessä on myös se suuri kansainvälinen joukko faneja joilta Suomen reissu jäi väliin, kun lippuja ei saanut ajoissa hankituksi. Martti on ensimmäisenä ottanut vastaan kaikki haukut YLEn ja Lippupalvelun toiminnasta. Ahneus valtaa TV-yhtiöissäkin alaa ja faneista ollaan kiinnostuneita vain asiakkaina. Sen sijaan OGAE on aatteellinen ja voittoa tavoittelematon yhdistys eikä todellakaan mikään OY.

Miksi faneille alunperin on edes järjestetty oma kiintiö? Siksi, että järjestäytyneet fanit suurimmalla todennäköisyydellä käyttävät liput itse, eivätkä liput päädy mustaan pörssiin.

Myös akkreditointisekoilu on vertaansa vailla ja vei viime viikolla kohtuuttomasti aikaamme hankaloittaen OGAEn suomenkielisen blogin käynnistämistä. Samaan aikaan kansainvälisten fanisaittien rikolliset saavat rauhassa heittää kokonaisia harjoitteluvideoita YouTubeen kenenkään estämättä. Suomen lakien mukaan YouTubeen ei saa laittaa sekuntiakaan musiikkia. YLEn ja EBUn antamat aikarajat tarkoittavat radion ja TV:n ajankohtais- ja uutisohjelmia. YouTube tai vastaava teknologia ei kertakaikkiaan ole laillinen musiikkiesitysten levittämiseen. Jos ESCtoday, * tai vastaavat katsottaisiin uutissivuistoiksi, niiden pitäisi käyttää sellaista teknologiaa, etteivät videot ole erikseen selattavissa tai hakukoneilla löydettävissä. Lisäksi EBU antaa Delegate Handbookissa vain 7 päivän käyttöoikeuden.

En ole todellakaan samaa mieltä kaikesta Immosen kanssa, mutta itsekin toivoisin, että YLEn käytös  yhdistystämme kohtaan olisi ollut avointa ja reilua. Näin viisuviikolla kun on ollut tilaisuus vertailla, niin kyllä todellakin monen muun maalaiset ihmiset vaikuttavat parempikäytöksiseltä seuralta, joten täytynee sitten munkin hipsiä pippurinkasvatushommiin.

Eräs tärkeä syy siihen, miksi OGAE:n yhteistyö Viisukuppilan kanssa ei ole sujunut ovat nämä ala-arvoiset ja solvaavat keskustelut mm. Martti Immosen henkilöstä, joihin asiallisesti vastaaminen ei tunnu kannattavan. On uskomatonta, että  tällainen sallitaan täällä sananvapauden nimissä ja samassa keskustelussa vaaditaan itsesensuuri-konsensusta ja pidättäytymisestä "oman pesän likaamisesta".

Omalta osaltani Helsingin euroviisut ovat olleet yhtä helvettiä ja jälkipyykin pesu tulee olemaan ankaraa.

Mielenkiintoinen kommentti. Paljon sellaista mistä minä en tiedä mitään...ja muutamaan huomioon voin yhtyä.

Jep, tuo oli hyvä vastine. Pyydän anteeksi aiempaa, asiatonta viestiäni.

Luulen kuitenkin, että tässä keskustelussa ei niinkään moitittu sitä, että Martti Immonen kritisoi Suomen viisujen järjestelyjä. Negatiivista palautetta saa ja pitääkin antaa, jos siihen on syytä. Sen sijaan on eri asia, miten kritiikin esittää ja missä yhteydessä.

kaivanto kirjoitti: Eräs tärkeä syy siihen, miksi OGAE:n yhteistyö Viisukuppilan kanssa ei ole sujunut ovat nämä ala-arvoiset ja solvaavat keskustelut mm. Martti Immosen henkilöstä, joihin asiallisesti vastaaminen ei tunnu kannattavan.

Viisukuppila on kuulemani mukaan informoinut OGAE Finlandia kaikista järjestelyistään ja varmasti tehnyt parhaansa saadakseen OGAE:nkin tapahtumia koordinoitua mukaan tiedotuksen piiriin. On valitettavaa, jos OGAE:n johtajien kiinnostus yhteistyöhön on ollut laimeaa. Mutta en ole havainnut Martti Immosta haukutun Kuppilassa vuosiin ennen tuota kisaviikkojen alussa tapahtunutta kohuhaastattelua.

Viisufanit ry puolestaan oli alusta lähtien läheisessä yhteistyössä Viisukuppilan kanssa, olipa Kuppilan fanipisteen ydintiimissä useita hallituksemme jäseniäkin

Uskon, että se, että juuri Viisukuppila järjesti fanipisteen ja koordinoi useimmat tapahtumat, motivoi ihmiset parhaiten tekemäään työtä viisujen eteen Paremmin kuin jos kumpikaan yhdistyksistä sen olisi tehnyt

Suuri kiitos Viisukuppilalle mainiosta aloitteesta ja hyvin loppuun viedyistä järjestelyistä! 

kaivanto kirjoitti: Miksi faneille alunperin on edes järjestetty oma kiintiö? Siksi, että järjestäytyneet fanit suurimmalla todennäköisyydellä käyttävät liput itse, eivätkä liput päädy mustaan pörssiin.

Tai jäävät kokonaan käyttämättä kuten semifinaalissa permannon takaosassa. 

tomato kirjoitti:

kaivanto kirjoitti: Miksi faneille alunperin on edes järjestetty oma kiintiö? Siksi, että järjestäytyneet fanit suurimmalla todennäköisyydellä käyttävät liput itse, eivätkä liput päädy mustaan pörssiin.

Tai jäävät kokonaan käyttämättä kuten semifinaalissa permannon takaosassa. 

Eikös semifinaanlin permannon takaosan paikat olleet niitä yrityksille varattuja?
Permannon takaosahan oli suljettu semin ajaksi kun siellä pidettiin joku yksityistilaisuus.
Ei päässyt edes veskiin, vaan ihmisten piti kiivetä toiseen kerrokseen saakka.
Hävetti muutenkin semissä kun nämä VIP- tärkeät ihmiset hävisivät heti Latvian biisin jälkeen ryystämään ilmaista viinaa ja katsomot ammottivat tyhjyyttä. Aiku niitä kiinnosti itse viisut pätkääkään... 

Fanit olisivat täyttäneet nekin paikat!

Niin ja en ole tyytymätön! Viisukuppila teki näissä kisoissa ihan mieletöntä työtä. Faneja hemmoteltiin ennennäkemättömällä tavalla. Aivan upeaa!! 

Tässä tällaisen täysin näistä yhdistysasioista ulkona olevan mietteitä:

Minulle jäi Helsingin perusteella mielikuva, että OGAE on jonkinsortin sisäpiiripoppoo, toki viisufaneja. Mutta, siis että kyse olisi lähinnä akkretoitujen viisufanien yhdistyksestä, sillä ainakin nytkinhän heidän palvelupiste oli messukeskuksessa eli minne ei päässeet kuin akkretoituneet.  Sen sijaan, Viisukuppilan palvelut ei edellyttäny kuin aitoa kiinnostuneisuutta viisuihin: lippuja erinäisiin tapahtumiin ja informaatioa sai, kunhan Lasipalatsiin hakeutui.

Olikohan tää ìhan Offtopic:ia...no, tämä ajatus kuitenkin mieleen putkahti, kun tässä lueskelee kommentteja, miten Ogae ei ole saanut mielestään tarpeeksi lippuja jaettavakseen. Tulee vaan mieleen, että jos Ogae olisi saanut enemmän lippuja, niin sehän olisi tarkoittanut, että minunlaiseni innokas viisuilija (mutta viisuyhdistyksien suhteen outsider) ei todennäköisestikään olisi istunut permannolla rivillä 13-14 vaan jossain siellä häntäriveillä - ja ihan vaan siksi, ettei ole OGAE- tms. jäsen.

Joo, myönnän olen ihan pihalla tään yhdistysasian suhteen ja tiedän, että OGAE Finland on taputuksien arvoista työtä saanut aikaiseksi, mutta siltikin, olen tietyssä mielessä ihan tyytyväinen, ettei fanijärjestöt ihan koko permantoa "päässet omimaan".

Tuo Muzamazan esillenostama asia on todella harmillinen. Nolotti tosiaan katsoa niitä tyhjiä paikkoja siellä yläkatsomoissa, kun jossain vaiheessa satuin sinne vilkaisemaan. Jos nuokin paikat olisi annettu suoraan fanikiintiöihin tai vapaaseen myyntiin eikä kalliina yrityspaketteina ties minne, katsomo olisi ollut täynnä semissäkin.

Se ei toki ole Kuppilan organisaation eikä OGAEnkaan syy, se on lippujen myynnistä vastaavan organisaation moka, jota todellakaan ei oltu loppuun ajateltu. Valitettavasti. Toivottavasti ensi (jos sellainen tulee) kerralla tämä hoidetaan fiksummin.

Muistelenko minä nyt ihan omiani, mutta eikö jossain vaiheessa myymättä jääneitä permantopaikkoja vapautunut myyntiin ulkomaisilta faniklubeilta? Jos näin oli, niin eikös fanilippuja ollut silloin liikaakin tarjolla? Vai hinta- ja pakettiratkaisutko söivät myyntiä? 

Kyllä niitä vapautui,. Hinta lienee yksi syy, toinen oli että joillakin itäeuroopan maiden faneilla oli kuulemma vaikeuksia saada viisumeita Suomeen.

Finnish kirjoitti: Olikohan tää ìhan Offtopic:ia...no, tämä ajatus kuitenkin mieleen putkahti, kun tässä lueskelee kommentteja, miten Ogae ei ole saanut mielestään tarpeeksi lippuja jaettavakseen. Tulee vaan mieleen, että jos Ogae olisi saanut enemmän lippuja, niin sehän olisi tarkoittanut, että minunlaiseni innokas viisuilija (mutta viisuyhdistyksien suhteen outsider) ei todennäköisestikään olisi istunut permannolla rivillä 13-14 vaan jossain siellä häntäriveillä - ja ihan vaan siksi, ettei ole OGAE- tms. jäsen.

Joo, myönnän olen ihan pihalla tään yhdistysasian suhteen ja tiedän, että OGAE Finland on taputuksien arvoista työtä saanut aikaiseksi, mutta siltikin, olen tietyssä mielessä ihan tyytyväinen, ettei fanijärjestöt ihan koko permantoa "päässet omimaan".

Älkää nyt käsittäkö väärin, mutta minua vähän surettaa tämä viisufanien ja "viisufanien" nuiva suhtautuminen faniyhdistyksiin. Toisaalta ymmärään tämän - ihmiset eivät halua olla tekemisissä kummankaan viisuyhdistyksen kanssa, koska niiden välillä on ollut riitoja syistä, joita nyt ei varmaan tässä kannata alkaa kertailemaan. Oli mahtavaa, että Viisukuppilan kautta sai tänä vuonna lippuja. Nyt kenenkään sellaisen ei tarvinnut jäädä ilman lippua, joka ei halua liittyä kumpaankaan viisuyhdistykseen riitojen takia.

Muuten en kyllä lainkaan ymmärrä, että miksi olisi muka hyvä asia, jos permannolle eli viisukatsomon parhaille paikoille ei saisi lippuja muuten, kuin faniklubien kautta. Itse ainakin olen sen verran kova viisufani, etten koe mitenkään ongelmaksi liittymistä johonkin yhdistykseen saadakseni varmasti liput jatkossakin hyville paikoille viisuissa, fanikatsomoon muiden samanhenkisten seuraan. Ei siitä viiden euron jäsenmaksukaan ole mikään suuri summa, todellakaan! Minusta on ihan oikein, että tosifaneilla on jokin järjestäytymismahdollisuus, jonka avulla lippuja saa viisuihin helposti ja edullisesti, tänä(kin) vuonna fanikatsomon liput maksoivat vähemmän kuin ns. taviskatsomon liput ja olivat vieläpä parhaille paikoille. Erittäin iso plussa oli myös se, ettei lippuja tarvinnut jonottaa ja jännätä, että saako niitä vai ei.

Jos jollakulla on edelleen ongelma ja kynnyskysymys olla liittymättä viisuyhdistykseen, vaikka siitä saisi nämä edut, niin olkaa liittymättä vain, jääpä meille yhdistysläisille sitten enemmän lippuja. En vain aina jaksa ymmärtää tätä viisuyhdistysvastaista asennetta täällä. Riidat ovat toki ikäviä, mutta olisi tosi kiva, jos niistä ei enää jaksettaisi täällä jauhaa saati niitä muistella. Jotenkin tulee itsellekin tällaisesta viisuyhdistystoiminnan haukkumisesta kurja olo, kun itse kuitenkin olen tässäkin yhdistystoiminnassa aktiivinen (opiskelijayhdistysten lisäksi) ja pyrin jatkossakin muiden aktiivien kanssa siihen, että fanit saisivat lippuja hyville paikoille ja tarvittaessa niitä faniakkreditointejakin. Onneksi on kuitenkin vielä faneja, jotka osaavat tätäkin työtä arvostaa.

Keskustelussa on hyviäkin mielipiteitä mutta, paljon sellaista kun ei tiedetä tai ei haluta tietää mutta, mielenkiinolla seuraan että, onko kuppila järjestämässä lippuja ja kimppamatkoja ensi vuonna, paikkani oli ihan kiva ja varsinkin seura rivillä.

No voi jestas! Näin isot kisat,ei voi olettaakaan että kaikki menee mieliksi aivan kaikille. Ja ei kaikessa mitä tekee pysty onnistumaan,aina löytyy puutteita. Itse olen ainakin varsin tyytyväinen ja vielä enemmän tyytyväinen jos kuulen,että muutkin ovat nauttineet ylen järjestelyistä ja kisaviikosta.

ZetZet kirjoitti: ...toinen oli että joillakin itäeuroopan maiden faneilla oli kuulemma vaikeuksia saada viisumeita Suomeen.

Tiedän ainakin sen verran, että esim. Ukrainan delegaatiolla oli osittain vaikeuksia saada viisumeita Suomeen ja sen takia ko. ryhmältä vapautui lippuja myyntiin. Ne, mitä itse noista välitin eteenpäin, menivät kaupaksi (olisi mennyt enemmänkin) ja löysivät onnelliset omistajat. Joku toinenkin saman alueen maa tai sen delegaatio kärsi viisumivaikeuksista ja lippuja jäi yli, nyt en vain muista mikä.

Ja täydennän tuohon edelliseen viestiin liittyen sen verran, että itsekin tarkoitin semin tyhjiä katsomoita. Finaalissa en havainnut tyhjiä paikkoja permannolla enkä juuri yläkatsomoissakaan... Eikä finaalissa ainakaan permantopaikat olleet yrityksille myytyjä (ei kukaan niin kyllä ole väittänytkään täällä, kunhan totean). Mun pomo oli esim. saanut viisuviikon tiistaina finaalilipun itselleen ja vaimolleen permannon takaosasta ihan Lippupalvelun kautta. 

Jatkokysymys... Ei kai YLE, EBU tai mikään tapahtuman järjestämiseen liittyvä taho päättänyt viisumeista? 

Sen mitä nyt satun tuntemaan UM:n passi- ja viisumiyksikön toimintaa, niin vastaus kysymykseesi tonywerner on ei.

Sen päättää vain ko. yksikkö Suomessa. Ulkomaille matkustettaessa (mikä nyt ei varsinaisesti tähän liity) sitä haetaan matkakohdemaata lähinnä olevasta edustustosta tai hakemus jätetään Suomessa olevaan edustustoon.

tonywerner kirjoitti: Jatkokysymys... Ei kai YLE, EBU tai mikään tapahtuman järjestämiseen liittyvä taho päättänyt viisumeista? 

Ääh.. tonywerner kerkesi ennen mnua.. Mutta siis, minäkin just mietin, että onko tässä nyt kaksi erillistä asiaa jotenkin nivoutuneet yhteen: a) fanijärjestöjen jaettavana oli aiempia vuosia vähemmän lippuja b) niistäkin nyt jaossa olleista, ulkomaisten lippuja jäi lunastamatta viisumiongelmien takia - mutta onko viisumiasiat sitten yleensäkään Ylen niskaan heitettävissä ?

Violetten viestiin haluan tarkentaa, että en missään nimessä ole mitenkään vastaan yhtäkään viisujärjestöä ja ehdottomasti heidän jäsenille (eritoten akkretoituneille) kuuluu eturivin paikat.  Mutta että en myöskään haluaisi, että "koko permanto" (hieman kärjistäen) on fanijärjestöjen valloittama.  

Finnish kirjoitti: Ääh.. tonywerner kerkesi ennen mnua.. Mutta siis, minäkin just mietin, että onko tässä nyt kaksi erillistä asiaa jotenkin nivoutuneet yhteen: a) fanijärjestöjen jaettavana oli aiempia vuosia vähemmän lippuja b) niistäkin nyt jaossa olleista, ulkomaisten lippuja jäi lunastamatta viisumiongelmien takia - mutta onko viisumiasiat sitten yleensäkään Ylen niskaan heitettävissä ?

No tuohan minullakin tässä taka-ajatuksena oli 

Ei ole.

Käsittääkseni (tästä en ole varma, oikaiskoon joku, jos on parempaa tietoa asiasta) eri maiden Yleisradioyhtiöt huolehtivat oman "joukkueensa" viisumi- ym. asiat kuntoon itsenäisesti, paikallinen YLE (järjestävän maan organisaatio) niihin tuskin pahemmin puuttuu.

Yksittäisen matkustajan/fanin tapauksessa pätee tuo UM:n sääntö, viisumia haetaan kohdemaata lähinnä olevasta edustustosta, jos sellaista tarvitsee kohdemaassa

Ulkoasiainministeriö: Suomen kansalaisen matkustusasiakirjat

Schengen-maat ja -alue ovat sitten oma lukunsa.

Muutin sivua levittänyttä linkkiä. /Timoteus

Finnish kirjoitti:Violetten viestiin haluan tarkentaa, että en missään nimessä ole mitenkään vastaan yhtäkään viisujärjestöä ja ehdottomasti heidän jäsenille (eritoten akkretoituneille) kuuluu eturivin paikat.  Mutta että en myöskään haluaisi, että "koko permanto" (hieman kärjistäen) on fanijärjestöjen valloittama.  

Miksi ei saisi olla? Jos halukkaita faneja on, mielestäni on ihan oikein, että heille varataan parhaat paikat. He kuitenkin ovat kiinnostuneimpia tapahtumasta.

Itse en muuten todellakaan ole sitä mieltä, että akkreditoituneet fanit olisivat etusijalla. Akkreditointiahan eivät kaikki halukkaat välttämättä edes saa. Sitä paitsi akkrelliset saavat muutenkin enemmän etuja kuin muut, joskus jopa ilmaisia lippuja kenraaliharjoituksiin, joten minusta akkrettomille voisi joissain tapauksissa jopa antaa paremmat paikat.

Minusta faneille tulisi varata permanto ja alimmat rivit nousevista katsomoista jatkossa. Belgradissa lienee enemmän paikkoja, joten luulisin vähemän ongelmia tulevan. Mutta mielestäni fanien kohdallakaan ei saisi olla ongelmia sen suhteen, kuuluuko vai eikö kuulu fanijärjestöön. Riittänee, että olisi vaikka euroviisusivustojen tunnustama harrastaja.

Olen tyytyväinen permantoon  ja kiitos kuuluu Hallalle 

Sitten voisin jonnekin kitistä siitä kun semifinaalilähetys oli katkennut kesken joidenkin digitv:n huoltotöiden tähden   
Meikän digi näytti pilviä ja ääni alkoi kuulua mutta kuva ei ole, en nää loppunäytöstä ees vaan kuulen sen 
tahallani teko että ostan sen dvd:n takuulla 

Mä nyt en tiedä, mistä rautalangasta tämän vääntäisin, mutta Emppu kyllä kiittelee aivan väärää henkilöä. Ei sillä, ettei mua saisi kehua, mutta kyllä tässä taoauksessa se kiitos kuuluu niille henkilöille, jotka tekivät oikeasti työtä tuon lippukiintiön eteen. Mun osuuteni oli ainoastaan täyttää yksi pieni tilauslomake. Eli kiitokset nille, joille kiitokset kuuluvat. 

JukkaV kirjoitti: ...Mutta mielestäni fanien kohdallakaan ei saisi olla ongelmia sen suhteen, kuuluuko vai eikö kuulu fanijärjestöön. Riittänee, että olisi vaikka euroviisusivustojen tunnustama harrastaja.

Samoin ajatuksin olen itsekin eli että vaikka ei ole fanijärjestön jäsen niin silti voi kokea lippunsa niin tärkeäksi, ettei siitä mistään nimessä luopuisi, saati jättäisi käyttämättä, kuten näiden VIP-lippujen suhteen tuntuu olevan. Sehän siinä vaan on, että mistäs sen sitten tietää, mitä trokareita tms. euroviisusivustoille kirjoittavien nimimerkkien takana on...    Joka tapauksessa, Viisukuppilan vapaaehtoisia ei voi tarpeeksi kiittää siitä, miten upea juttu toi Lasipalatsi fanikeskus oli 

Oma tyytymättömyyteni kohdistuu tiedotuksen paikkaansapitävyyteen Areenalla, mutta muutoin ei riitä hymiöt kuvaamaan mieltymystäni 

Jatketaanpa sitten sitä yleisempää yhdistyskeskustelua tuolla yhdistysketjussa:

http://www.viisukuppila.fi/index.php?op ... pic=2211.0

Eräät osapuolet eivät soisi tätä keskustelua käytävän lainkaan täällä Kuppilassa, mutta olkoon siis tuolla Pulinassa eikä täällä julkisessa osassa.

/portsari