Viisukuppila

Kaikki Kiovaan lähtijät muistakaa katsoa tiistaina 2.11. kakkoskanavalta kello 22.55 Euroopan vuoksi-ohjelma. Siinä ollaan nimittäin Kiovassa eli saanee vähän käsitystä siitä, miltä kaupunki näyttää. Niin ja nyt tulevana viikonloppuna on Ukrainassa kaiketi myös presidentinvaalit, jossa vastakkain ovat taantumukselliset ja edistykselliset voimat.

Joo. Eilen oli uutisissa kuvapätkää jostain Neuvostoajan muisteloparaatista... Aika Neukkumeininkiä tosiaan.... Marssirivit olivat HYVIN suorassa... Ja Vladimir Putin näytti tyytyväiseltä...

Siellä juhlistettiin Kiovan vapautumista natseista. Siitä on kulunut aikaa 60-vuotta. Sattumoisin venäläiset " vapauttivat " ukrainalaiset tavallaan .
Tässä kunnioitetaan menehtyneiden sotilaiden ja siviilien muistoa kuin sotaveteraanejakin . Nyt tämä kunnianosoitus siirrettiin käsittämättömällä ja manipuloivalla tavalla presidentinvaalien alle , joka opposition ( taantumukselliset) mielestä onkin puuttumista ko vaaleihin . Siitäkin kykenisi lukemaan ukrainauutisten alta viisuklubin palstalla vuorokautta ennen meidän mediaa.

Tuo Putinin vierailu nähdään Ukrainassa puhtaasti vaikuttamisena maan sisäisiin asioihin . Se on täyttänyt kaikki lehdet ja muusta ei puhutakaan.
Lienee selvä , että Ukrainan vaalit eivät ole vain sisäpoliittiset ja politiikka ei liene sopiva aihe täällä

Niin.. Ei kai. Mutta kyllä ainakin meikäläisen kiinnostus kyseiseen maahan on noussut 200% jostain syystä... Aina kun mainitaan sanat Ukraina tai Kiova, korvissa alkaa soida... VIISUTUNNARI!!

Itselläni kiinnostus on sinne ollut alati kasvava jo vuosikausia .
Ja se , että tiesin hyvin paljon Ukrainan musiikistakin niin oli loogistakin yrittää muutakin.

Jos jengi haluaa noita ukrainan uutisia lukea - niin klikkaavat ko kyselyyn.
Osa sitä toivoo , mutta ne uutiset on vain niin poliittista lätinää. Uusin uutinen taas kertoo 50:n toimittajan valtion televisiossa kertoneen miten sananvapautta manipuloidaan eli mitä saa näyttää ja mistä puhua.
Toinen kuuma uutinen on EU:n vaatimus/uhkavaatimus tulevien vaalien demokraattisesta hoitamisesta
jne. Seuraan uutisia niin opposition kuin virallisten kanavien kuin uutistoimistojen jne puolelta koostaen tajuntaan mitä maassa oikeasti tapahtuu.

Presidentin vaalit ja sen jälkeinen aika on merkittävän tärkeä niin Ukrainalle itselleen kuin muillekin. Muistetaan nyt maan olevan 2.suurin Euroopassa. Vaalien lopputulos saisi olla vakauttava ja totuudenmukainen demokratian vallitessa , muutoin seurauksia ei viitsisi edes spekuloida.

Voi kuulkaa ei siinä ei ehdi huomata noita poliittisia ulottuvuuksia kun ollaan viisuja seuraamassa.

Jos ja kun vaalit eivät mene rauhanomaisesti tällä kertaa, kuten odotettavissa on,valitettavasti, niin siksi saattaa vaikka mitä tapahtua ennen viisusesonkia. Ei olisi vaikea väittää viisujen siirtoakin, jos levottomuudet alkavat. Siksi kaduilla partioi nytkin lähes 150000 poliisia.
Kyllä sillä politiikalla on merkitystä, kun ollaan idässä.
Tjaa... no tänäänhän he valitsevat maansa tulevaisuuden suunnan

Ukrainan politiikasta takaisin varsinaiseen aiheeseen: Tänään on tasan 200 päivää 50. Eurovision laulukilpailuun 8)

Kjell Ekholm sanoi juuri Diggil-ej ohjelmassa, että Kiovaan on ilmoittautunut 37-39 maata

Näyttipä muuten Kiova aika monumentaaliselta ja siistiltä kaupungilta eilisessä dokumentissä. Ilmeisesti se voisikin olla aivan oivallinen vierailukohde. Vielä kun edistyksellisen ja länteen suuntautuneen opposition edustaja tulisi valituksi presidentiksi.

ESCtodayn tietojen mukaan osallistujia olisi peräti 41 . EBU julkaisee osallistujalistan myöhemmin tänään.

On tää taas jänskää.. :lol: IHANA HÖRHÖN ELÄMÄ! Nyt jännätään maita ja eri maiden karsintojen esiintyjiä... :lol:

LOVE LOVE! :lol:

41 maata ilmoittautunut vuoden 2005 Eurovision laulukilpailuun
Uusina maina mukana Bulgaria, Libanon, Moldova ja Tsekki

Unkari tekee paluun!

YLE

Olihan se jo aikakin saada Bulgaria ja Tšekki mukaan! smilie_daumenpos: Unkarinkin paluu ilahduttaa. Moldova ja Libanonhan olivatkin jo käytännössä tiedossa.

Mutta yllättävää kylläkin on, että se sääntöihin asetettu 40 maan raja päätettiin ylittää. Aiotaanko semifinaaliin sijoittaa 27 maata vai päästetäänkö Kroatia viidentenätoista suoraan finaaliin, jolloin semifinaali saataisiin rajattua 26 maahan, mutta toisaalta semifinaalista jatkaisi vain yhdeksän biisiä. Tjaa-a, tjaa-a.

Mutta mielenkiintoista on nyt se, että ainoat, kiistatta Euroopassa sijaitsevat maat, jotka eivät ole koskaan osallistuneet viisuihin, ovat Liechtenstein, San Marino ja Vatikaanivaltio. laughing-smiley-014:

Luulisi, että olisi kaikkein fiksuinta, että finaaliin pääsisi valmiiksi myös ainakin Kroatia, ettei tulisi viisusemifinaalia, jossa olisi 27(!) maata. Kroatiahan sai muutenkin saman pistemäärän Maltan kanssa, että jo tässäkin mielessä se oli suht ymmärrettävää. Näin ollen nyt myös muualta Euroopasta saattaa päästää lauluja finaaliin, kun nyt on vain kaksi Balkanin maata mukana, EJT Makedonia ja Slovenia. Täytyy muuten on olla todella hyvä tuuri, jos Suomi aikoo olla yksi niistä kahdeksasta maasta joka pääsee läpi - tosin silloinhan finaalissakin olisi jo 25, kun rajahan oli 24...

EDIT: Tosin näin kerrotaan Ylen sivuilla:

Torstaina 19.5. järjestettävään semifinaaliin osallistuvat kaikki muut kilpailuun haluavat EBUn jäsenmaat, kuitenkin enintään 26 maata. Mikäli semifinaaliin pyrkii enemmän kuin 26 maata, annetaan etusija niille maille, joilla on eniten osallistumiskertoja edellisten viiden vuoden aikana.

Viisut kompastuu vielä jonain päivänä näihin sääntöviidakkoihinsa...
"Helppoja"

lharju kirjoitti:Näin ollen nyt myös muualta Euroopasta saattaa päästää lauluja finaaliin, kun nyt on vain kaksi Balkanin maata mukana, EJT Makedonia ja Slovenia.

Mä en vieläkään ole käsittänyt tätä ajattelutapaa. Ymmärtääkseni ensi vuonnakin jokainen maa äänestää semifinaalissa täysin riippumatta siitä, onko siinä itse mukana. Bosnian, Serbian ja mahdollisesti Kroatian (ja lisätään nyt vaikka Albania ja Kreikka samaan syssyyn, kun kerran samalla niemimaalla möllöttävät) suora finaalipaikka ei merkitse mitään muuta kuin sitä, että tätä Balkanin pottia jakaa harvempi maa, joten yksittäisille Balkanin maille jää enemmän kaveripisteitä. Tosin jos semissä pitää päästä 8-9 parhaan joukkoon 26:sta, ei siihen minkään maan kaveripisteet riitä. Makedonia ja Kroatiahan menivät tänäkin vuonna olennaisesti pienemmästä semistä viimeisinä jatkoon ja saivat kyllä muitakin kuin kaveripisteitä.

Timoteus kirjoitti:Bosnian, Serbian ja mahdollisesti Kroatian (ja lisätään nyt vaikka Albania ja Kreikka samaan syssyyn, kun kerran samalla niemimaalla möllöttävät) suora finaalipaikka ei merkitse mitään muuta kuin sitä, että tätä Balkanin pottia jakaa harvempi maa, joten yksittäisille Balkanin maille jää enemmän kaveripisteitä.

No juuri niin! EJT Makedonia ja Slovenia päässevät 2005 semifinaalista kun saavat suuria pistemääriä, mutta sen jälkeen LOPUT kahdeksan maata tulevat muualta kuin Balkanilta, koska kaikki muut maat ovat jo valmiina finaalissa.

On se kumma kun ei osata pitää jo päätetyisä asioista kiinni. 27 semifinalistia!

27 semifinalistia on paljon parempi ratkaisu kuin toistakymmentä maata pitämässä taukoa. Missä ne todelliset viisufanit luuraavat, kun nyt niin kauhistutaan lukumäärää. Ennen toivottiin lisää ja nyt sitä saa... milloinkaan ei ole hyvin

Ehkäpä me toivomme, että Kroatia pääsisi 15. maana suoraan finaaliin. Näin ollen semifinaalissa olisi 26 maata, joista 10 pääsisi finaaliin.

pressa kirjoitti:27 semifinalistia on paljon parempi ratkaisu kuin toistakymmentä maata pitämässä taukoa. Missä ne todelliset viisufanit luuraavat, kun nyt niin kauhistutaan lukumäärää. Ennen toivottiin lisää ja nyt sitä saa... milloinkaan ei ole hyvin

Enemmän täällä on mielestäni ihmetelty kuin kauhisteltu lukumäärää. Minä olen ainakin vilpittömän iloinen uusista osallistujamaista mutta kilpailun keinotekoinen nykyformaatti ei kertakaikkiaan mielekkäästi pysty sisältämään yli neljääkymmentä maata. 27 maata _yhtenä iltana_ on mielestäni liikaa useistakin syistä mutta oikeastaan kaikkein tärkeimpänä pidän sitä, etten luota nykyisen pisteytyssysteemin mielekkyyteen enää niin suurilla osallistujamäärillä. Puhelinäänestyksessä jo muutenkin äänestetään lähinnä yhtä suosikkia (pl. innokkaimmat viisufanit) mutta kun biisejä, joista suosikkinsa voi valita, on noin monta, äänet hajaantuvat rajusti, jolloin esim. seuraavat seikat korostuvat liikaa:
1) naapuriäänet, joihin osallistujamäärä ei vaikuta. Osallistujamäärä vain laskee kaikkien muiden kuin naapurien äänimääriä... :?
2) erottuminen joukosta. Jos samassa tyylilajissa sattuu olemaan useampi biisi, niin sorry, zero points. Länsi-Euroopan balladiprikaati todisti tämän tänä vuonna, eivät ne biisit _niin_ huonoja olleet kuin tulosliuska antaa ymmärtää. Paras esimerkki on tietysti Alankomaat, joka erottui joukosta vielä semissä mutta hukkui siihen itse finaalissa. Nykyisessä kilpailussa menestymiseen vaaditaan tämän seikan suhteen joko ennustajaeukon kykyjä tai myöhäistä ja tarkoitushakuista biisin ja esittäjän valintaa. Ja tämä siis vain korostuu, jos saman illan biisien määrä kasvaa.
3) puhdas satunnaisuus. Jos nytkin joissakin maissa annettiin vain parituhatta ääntä, jäävät biisien äänimääräkeskiarvot näissä maissa mataliksi, ja madaltuvat entisestään osallistujamäärän kasvaessa.

Nykyinen pisteytyssysteemi kehitettiin silloin, kun voittajan valitsivat raadit ja osallistujamaita oli parikymmentä. Neljännesvuosisadassa pisteytyssysteemistä on tullut pyhä lehmä, vaikka sen soveltuvuus nykyiseen äänestysmuotoon on vähintäänkin kyseenalainen. Kärjen järjestyksen se kyllä saa kohdalleen mutta jos naapuriäänillä ollaan puolessavälissä tuloslistaa... Yhden illan osallistujamäärän kasvaessa on vain se riski, että niillä naapuriäänillä ollaankin pian kärkikymmenikössä.

Summa summarum, kaksi semifinaalia ja heti! Tuota pyhää douze points -lehmää kun ei kuitenkaan saada pois kuleksimasta.

Jep.
Ilolla minäkin tervehdin uusia maita ja onhan se hienoa, että 41 maata mukana. Wau!
Mutta tosiaan jokin keino pitää keksiä. Tavalliset viisukatsojat eivät ehkä jaksa tota kahden illan maratonia. Ovat jo nyt sekaisin päästään kun miettivät miten ja ketkä menevät finaaliin ja ketkäs nyt putoavat kisasta ensi vuonna pois jne.. Ja kukas tämän nyt sitten oikeastaan voitti.

Ja siihen pisteiden antamiseen pitää kehittää uusi keino.
Vanha kunnon tuomaristo vaikka paikan päälle, niin ne ennalta arvattavat pisteet saattaisivat jäädä historiaan?... Mie en ainakaan jaksa niitä enää yhtään. Aiku tää ei jaksa.
Taidanpa painua siis nukkumaan!

Ei, se pitkä pisteidenanto on nin kerma kakun päällä...

Timoteus: Alankomaat menetti luultavasti Saksan takia pistepottiansa.

JukkaV kirjoitti:Timoteus: Alankomaat menetti luultavasti Saksan takia pistepottiansa.

Juu, Saksa oli suurin syyllinen. Tapaus todistaa silti pointtini, nykysysteemillä saatava biisien paremmuusjärjestys ei ole mitenkään "absoluuttinen" (kuten jotkut haluavat tai ovat ainakin halunneet uskoa), vaan yksittäisen biisin tulos voi riippua huomattavan paljonkin siitä, mitä muita biisejä on mukana.

Samaa väitin ja väitän edelleen yhdeksi pääsyyksi (mutten ainoaksi syyksi) Laurankin flopille.

Uudistuneessa ESCtodayssa on kuvia siitäurheilupalatsista. Olenko mä nyt ymmärtänyt oikein noi uudet säännöt, eli jos kukaan 41 ilmoittautuneesta ei vetäydy on semissä tilaa vain neljälle uudelle maalle .

Niin, eikö se jotenkin niin ole, eli joku maa voi joutua odottamaan ensi vuoden...

Kaipa tämä etukäteistunnelmiin sopii kun täällä voi toivoa kaikkea Arja Saijonmaasta uusiin semifinaalisysteemeihin. Luin nimittäin eilen doteurovisionin messageboardilta eilen mielenkiintoisen ehdotuksen, että olisi kaksi semiä toisessa joissa molemmissa 20 laulua ja puolet pääsisi jatkoon. Toisessa semissä olisi edellisvuoden finalistit ja toisessa karsiutuneet, näin saataisiin vaihtuvuutta näppärästi finaaliin ja systeemikin tuntuu aika selkealtä, mutta tuskin käy Big Fourille. Vai aikookohan Svante mennä MF-tyyliseen neljään semin formaattiin joissa on yhdeksän maata jokaisessa ja yksi Big Fourista. Molemmissa systeemeissä voittajamaa pääsisi suoraan jatkoon eli ne ovat juuri 41 osallistujalle sopivia 8) .

No niin. Milloinkohan näemme taas ensimmäiset lööpit, joiden mukaan viisut täytyy taas siirtää pois turvattomasta Kiovasta ja ne voitaisiin mahdollisesti siirtää turvalliseen Suomeen

Ilta-Sanomat kirjoitti:Ukraina horjuu kaaoksen partaalla

Kiistely sunnuntaina pidettyjen presidentinvaalien tuloksesta jatkuu Ukrainassa, ja tilanne maan pääkaupungissa Kiovassa kiristyi illalta tunti tunnilta.

Kiovan keskusaukiolla velloi yöllä jopa 100000 ihmisen väkijoukko. Turvallisuusviranomaiset varoittivat oppositiota seurauksista mielenosoitusten kääntyessä väkivaltaisiksi.

Oppositio marssitti kannattajansa kaikkien maan suurimpien kaupunkien kaduille vaatimaan voittoa länsimieliselle Viktor Justshenkolle, joka vaali-iltana tehtyjen ovensuukyselyjen perusteella näytti saavan selvän enemmistön äänistä.

Lähde: IS

Merkitseeköhän liian "raskaat" kisat euroviisujen näivettymistä.
Pelkään pahoin että jos systeemiä ei muuteta Katsojille "keveämmäksi",
kisat eivät jaksa tulevaisuudessa kinnostaa muita kuin faneja.
Ehdottaisin kahta semifinaalia A-ja B semiä joihin joutuminen määräytyisi edellisen vuoden sijoituksen mukaan ja varmoja finalisteja olisivat ainoastaan "Big Four"maat + voittaja.
Finaali järjestettäisiin voittajamaassa.
Finaaliissa olisi mukana 25 maata .
Finaalissa äänestys olisi euroopan laajuinen puhelin äänestys.
Semifinaalit järjestettäisiin semien voittajamaissa.
Semifinaalit olisivat "kevyemmät kisat".
Joissa äänestettäisiin vanhan mallin mukaan.
Vain kussakin semissä olevat maat äänestäisivät toisiaan ja tietty "Big Four"maat ja edellisen vuoden voittaja.

Pikkasen kummittelee sellainen kuolevien euroviisujen mörkö tässä laajenemisessa!