Viisukuppila

Anna_M kirjoitti:

ritsu89 kirjoitti:Voimme siis päätellä että lordi oli onnellinen vahinko eikä suomalaisilla ole oikeasti mitään käsitystä musiikista

No tämä nyt on tiedetty jo kauan Ei tarvitse kuin katsoa vanhoja karsintoja...

Vastalause:)
Kyllä surkeimmat sijoitukset ovat usein tulleet silloin, kun kaikenmaailman tekotaiteelliset ''asiantuntijaraadit'' ovat edustajamme matkaan lähettäneet:)

Yksi illan parhaista puolista oli bongata kuppilalaisia, joita jopa minä tunnistan muutaman. Antsa oli valinnut hyvin paikkansa näkyyvyyden kannalta, samoin MuzaMazan nytkyminen musiikin tahdissa näkyi hyvin ja oli siinä muutama muukin.

no totta toiki.tekotaiteellisuus on ehkä huonoin taiteen ala

ritsu89 kirjoitti: siis äly hoi! onko suomi täysin tärähtänyt? kari tapio voittaa vielä koko homman.! näin käy kun ei mummoille ja papoille laiteta saldorajaa. Mut mikäs siinä jos joku pitää tuota kansainvälisesti menestyvänä musiikkina.

Voittaja


2. sija


3. sija

Ja vertailun vuoksi nuorison suosikki

17. sija

Albatrossi kirjoitti:Yksi illan parhaista puolista oli bongata kuppilalaisia, joita jopa minä tunnistan muutaman. Antsa oli valinnut hyvin paikkansa näkyyvyyden kannalta, samoin MuzaMazan nytkyminen musiikin tahdissa näkyi hyvin ja oli siinä muutama muukin.

Niin oli Telkkarista on aina kivaa metsästää tuttuja kasvoja
AntSa ja MuzaMaza tosiaan vilahtelivat ruudussa "muutamaan" otteeseen

ihan vertailun vuoksi voisin pistää kymmenen miljoonaa nuorta artistia eikä toi seribian ukko nii vanha ollu...ja pakarinen sukkaa,senhän tietävät kaikki

Juhahan aiemmin vertasi Kari Tapiota siihen Kroatian viimevuotiseen ja vertaus osuu paremmin kohdalleen kuin mikään lharjun esimerkeistä. Eivät Kari Tapio tai hänen biisinsä varsinaisesti huonoja ole mutta täysin unohdettavia kyllä, mikä on vielä pahempaa. Juuri tämä oli Kroatiankin ongelma viime vuonna. Kuuntelihan sitä mutta kokonaisesta euroviisusemifinaalista löytyy lähes kenelle tahansa parempaakin äänestettävää.

Eikä Kari Tapio todellakaan eilen ollut mikään hyvä. Kävi vain luikauttamassa biisinsä läpi sen kummemmin tulkitsematta eikä edes laulusuoritus ollut sen parempi kuin muilla. Näytti siltä, ettei Karia olisi voinut koko esiintyminen vähempää kiinnostaa. On vielä jotenkin ymmärrettävä näkemys, että Kari oli silti keskinkertaisen joukon paras mutta että mitään likimainkaan Olsenia tai Zeljkoa vastaavaa.

hra47 kirjoitti:Karavaani kulkee, koirat räksyttää...

No, lharjua lainaten, käsi sydämelle, ihanko oikeasti Kari Tapion biisi ja esitys olivat yhtä hyviä kuin Tanska 2000, Serbia-Montenegro 2004 ja Bosnia-Hertsegovina 2006?

Niin, sitäpä minäkin. Ei muuta.

hra47 kirjoitti:Hähää, Kari Tapio rulaa!

Eri tavalla koirat räksyttää….toiset ”wow-wow” ja toiset ”Hähää”....

Albatrossi kirjoitti:Yksi illan parhaista puolista oli bongata kuppilalaisia, joita jopa minä tunnistan muutaman. Antsa oli valinnut hyvin paikkansa näkyyvyyden kannalta, samoin MuzaMazan nytkyminen musiikin tahdissa näkyi hyvin ja oli siinä muutama muukin.

Tuttuja näkyi paljon ! Mutta totta, Mussiikki Martti ja Antsa, ovat Suomen tunnetuimmat Euroviisu-
fanit ! Julkkikset !
Olisi outoa, jos heitä ei jostain syystä näkyisi eturivissä fanittamassa.

Pelottavaa, todella pelottavaa ajatella, että Kari Tapion huima kansansuosio siivittää hänet edustajaksemme Belgradiin... Ettei vaan "tekis Siltsuja". (Selvyyden vuoksi mainittakoon, että Jari Sillanpää on loistava esiintyjä, mutta TT2T ei silloin -eikä nytkään-kuulunut suosikkeihini) Hänen biisinsä kuuluu sarjaan "ihan kiva",mutta ei sentään ulkomaille asti, kiitos.

Crumbland oli turhaakin turhempi. Ei kerrassaan mitään sanottavaa siitä.

Movetronin porukka on sympaattinen, mutta kaipailin niitä wanhoja aikoja. Toiseksi paras tästä porukasta kuiteskin ja ansaitusti finaalissa. Mukavaa peruspoppista, mutta ei mitenkään sykähdyttävää ainakaan kahden kuuleman perusteella.

Hanna Marshista en ollut ikuna kuullutkaan. Raikas, erilainen, mä pidin! Harmittaa tosissaan, että hän tippui. Ja kukas se siellä neitosen taustajoukoissa hymyilikään: Saara Aalto, Suomen Talentissa loistavasti pärjännyt. Raikas, puhtoinen ilmestys hänkin.

Antero kirjoitti:

Anna_M kirjoitti: No tämä nyt on tiedetty jo kauan Ei tarvitse kuin katsoa vanhoja karsintoja...

Vastalause:)
Kyllä surkeimmat sijoitukset ovat usein tulleet silloin, kun kaikenmaailman tekotaiteelliset ''asiantuntijaraadit'' ovat edustajamme matkaan lähettäneet:)

Suomalaisiahan ne "tekotaiteelliset asiantuntijatkin" ovat olleet!

hra47 kirjoitti:Miks sitä pitäisi noihin verrata?

Koska lharju teki niin ja kommenttini, jonka lainasit kokonaan voidaksesi vastata siihen väsyneellä one-linerilla, oli vastaus siihen. Kun kommenttini sinua selvästi niin paljon ärsytti, niin kai siinä jotakin vikaa täytyi olla? Kommentissani saattoi olla jotakin vikaa vain, jos pitää Kari Tapion biisiä ja esitystä mainittujen vertailukohtien veroisena.

Toinen mahdollisuus on tietenkin, ettet lukenut koko keskustelua, vaan turhautuneena ylijumalasi kritisoinnista tuhahdit ensimmäisenä silmään osuneelle kohteelle etkä niille, joille oli tarkoitus.

hra47 kirjoitti:Jos aletaan vertaamaan

Aletaan. Movetron oli erän huonoin ja ainoa, jota saattaisi olla aihetta edustajanamme hävetä, jos sitten euroviisuja katsoo voidakseen hävetä niitä. Karsiutuminen Belgradissa olisi likimain varmaa.

Crumblandin kappale on OK albumiraita ilman hittipotentiaalia (pitkälti kuten Kari Tapion kappale) eli vääränlainen viisuihin. Mahdollisuus mennä Belgradin semistä jatkoon lepää siinä, että biisi on semissään genrensä ainoa (pitkälti kuten Kari Tapion kohdalla). Todennäköisyys olla genrensä ainoa on kuitenkin paljon suurempi Crumblandin kuin Kari Tapion kohdalla. Ensimmäinen ja parempi perusballadi voi tulla samaan semiin jo Norjasta tänä iltana; rock taas ei näytä olevan tämän vuoden karsinnoissa muodissa, kun sillä viime vuonna ei osin ylitarjonnan vuoksi kummoisesti menestytty. Crumblandin esitys sekä laulusuorituksen että läsnäolon osalta oli Kari Tapion esitystä parempi.

Hanna Marshissa yhdistyi erän paras biisi ja erän karismaattisin artisti, mikä oli ilmeistä, vaikka esityksen koreografiasta, puvustuksesta ja ohjauksesta vastaavat henkilöt olivatkin tehneet parhaansa sabotoidakseen koko homman. Kun esityksestä karsitaan pois häiriötekijät eli suunnilleen kaikki paitsi Hanna itse, paketista voi tulla ihan hyväkin - ja tämän erän ainoa, jolla olisi realistisia edellytyksiä päästä Belgradissa finaaliin. Odotan kuitenkin jäljelläolevilta semeiltä parempaa.

hra47 kirjoitti: Tapion esitys oli vilpitön ja vähiten laskelmoitu. Meni syteen tai saveen, mieluummin näen kuitenkin sellaisen Suomen edustajana kuin jonkun joka herättää ulkomailla lähinnä fiiliksen, että jaahas, taas ne suomalaiset yrittävät leikkiä muuta kuin ovat. Millä avuilla Marshin, Movetronin tai Crumblandin esitykset erottuisivat yli 40 osallistujan joukosta yhtään paremmin? Tusinairkkumusaa, tusinatanssimusaa, tusinarokkia...

Tää on niin totta. En näe kenessäkään muussa karsijassa mitään Kari Tapiota merkittävämpää potentiaalia viisuissa menestymiseen. Kenelläkään ei kuitenkaan ole huikeaa biisiä esitettävänään, sirkusryhmiä ei ole mukana, valmis fanipohja muualla Euroopassa puuttuu jokaiselta Suomen tyrkyltä. Vain Teräsbetoni voi yllättää - ja on itse asiassa toinen suosikkini Suomen edustajaksi (tämäkin vain entisten tekemisten perusteella). Kari Tapion kritisoijilla tuntuu olevan ylittämätön ongelma artistin iän kanssa - vaan sillehän ei mahda mitään, jos oma pipo kiristää päätä. Ah tämä ihanan ennakkoluuloton nuori sukupolvi!

Hra47 ja lharju

Timoteus kirjoitti:No, lharjua lainaten, käsi sydämelle, ihanko oikeasti Kari Tapion biisi ja esitys olivat yhtä hyviä kuin Tanska 2000, Serbia-Montenegro 2004 ja Bosnia-Hertsegovina 2006?

Niin, sitäpä minäkin. Ei muuta.

No ei tietenkään ollut, mutta ei siellä karsinnassa ollut mitään muutakaan potentiaalisempaa. En minä ole lähettämässä Kari Tapiota Belgradiin, mutta näistä neljästä eilen kuullusta, ehdottomasti, koska parempaakaan ei ollut. Crumblandista toki jotkut tykkäävät ilmeisesti siksi, että se on muodikasta rokkia, ja ilmeisesti eilisistä ehdokkaista katu-uskottavin, mutta kun siinä laulussa ei ole mitään tarttuvaa, joka jäisi ensimmäisellä kerralla mieleen. Rakenteeltaan se on hieman sekava, ja viisuiksi turhan monimutkainen. Viime vuoden Itävaltakin oli iskevämpi, eikä sillekään käynyt kovinkaan hyvin. Kaiken lisäksi mun mielestäni Crumblandin solisti lauloi epävireisesti, mutta ilmeisesti korvissani oli jotain vikaa, koska en ole muualta saanut tukea väitteelleni - päin vastoin, miehen lauluääntä on suorastaan kehuttu! Hanna Marsh tuskin olisi millään esityksellä sen mielenkiintoisempi kuin esimerkiksi viime vuoden Liettua. Tai, no jos ollaan vähän kiltimpiä, niin sanotaan Saksa 2006. Kyllä kappaleessa on ansionsa, niin oli myös Texas Lightningissa ja 4funissa, mutta ei se kovinkaan monia saanut äänestämään. En tietenkään väitä, että Kari Tapio menisi automaattisesti finaaliin, mutta kun tarjonta on ollut näin huonoa, niin ilman muuta valitsisin hänet näistä neljästä Suomen edustajaksi. Toivon tosiaan, että seuraavista alkukarsinnoista tulisi parempia biisejä ja pontentiaalisempia viisumenestyjiä. Lähinnä vertaukset Zeljkoon ja Hariin ja kumppaneihin oli piikki "eitollasellahitaallabiisillävoipärjätäviisuissasinnepitäälähettäärokkiajaräminääjanuorisonsuosikkeja"-argumenteille, joita täällä on esiintynyt. Tuskinpa näitä "nuoria" hävettäisi yhtään vähempää ajatus, jos Suomea tosiaan edustaisi Zeljko, Hari tai Olsen Brothers.

AnnFredi kirjoitti:Kari Tapion kritisoijilla tuntuu olevan ylittämätön ongelma artistin iän kanssa - vaan sillehän ei mahda mitään, jos oma pipo kiristää päätä. Ah tämä ihanan ennakkoluuloton nuori sukupolvi!

Vaikka kommenttisi olikin kieli poskessa esitetty, en voi olla vastaamatta siihen hieman analyyttisemmin, koska jotkut kuppilalaiset uskovat asian olevan oikeasti noin.

Ikäsyrjintäkortit ja muut vastaavat ovat aina vähän hankalia, koska ne sisältävät käänteisen todistustaakan. Syrjintäkortin voi nostaa esiin ilman perusteen puolikastakaan, kunhan "syrjityksi" väitetty kuuluu johonkin sopivaan uhriryhmään. "Syytettyjen" pitäisi sitten jotenkin osoittaa, ettei heidän mielipiteensä takana ole tietoinen tai tiedostamaton halu syrjiä mitään ryhmää. Mutta millä tapaa se on edes teoriassa mahdollista osoittaa? Miten voi osoittaa, ettei pidä Kari Tapion biisistä, koska se on biisinä huono, eikä pitäisi siitä hiukkaakaan enempää, vaikka esittäjä olisi 20-vuotias naapurin poika / tyttö / poikamiestyttö? Niin, ei mitenkään. Sitäpä minäkin.

Poliittisesti korrektiin yhteiskuntaamme syrjintäkortti tietenkin peruuttamattomasti kuuluu. Onneksi se nostetaan näissä viisukeskusteluissa esiin suhteellisen harvoin. Mitä nyt drageista on pidettävä, ettei olisi suvaitsematon homofobinatsisika (no, sekin taisi olla vain silloin YLE:n vanhan palstan keskusteluissa, kun Sestrestä ei saanut olla pitämättä). Niin, ja Itä-Euroopan, ah, niin kauniista sävelmistä on myös varauksetta pidettävä, koska muunlaisen näkemyksen taustalla voivat olla vain kansallissosialistiset ajatukset ja slaavien näkeminen ali-ihmisinä. Ei-eurooppalaista etnisyyttä olevien artistien kohdalla rasismikorttia ei nosteta ainakaan fanipalstoilla esiin juuri koskaan, mikä on hieman yllättävää. Mutta ehkä siihenkin vielä jossakin vaiheessa päästään.

Yleisin viisukeskusteluissa esiintyvä syrjintäkortti on siis tämä ikäjuttu. Se nousee esiin aina sopivan tilanteen tullen, tässä ainakin osin vitsinä mutta useimmiten ei. Keski-ikäisten tai keski-iän ylittäneiden esittäjien kappaleista tai esityksistä ei sovi sanoa mitään kriittistä, tai kyse on aina jotenkin mystisesti kritisoijan asenteista. Elämää enemmän nähneen esiintyjän biisissä tai esityksessähän ei missään nimessä voi olla mitään vikaa! Tyhmempi voisi tietenkin luulla, että esityksestä pitäminen esiintyjän iän takia olisi ikäsyrjintää. Pikkuseikoista ei kuitenkaan pidä piitata. Päämäärä ratkaisee. Poliittisesti korrektin ja suvaitsevaisen yhteiskunnan aikaansaamiseksi kaikki loogiset kuperkeikat ovat sallittuja.

Nyt kun nämä on katsellut uudestaan niin ei voi kuin sanoa että [syvä hiljaisuus] ... no yhteenvatona:

Hanna Marsh - kuten moneen kertaan sanottu, pilasi ihan kivan biisin totaalisesti. Jo esityksen käsikirjoituksesta olisi jonkun pitänyt herätä että ei näin. Vain Hanna ja laulu. - Ei silti, musta Hanna näytti jännittävänkin niin että eipä mennyt tulkintakaan kovin vahvasti, kuulosti yllättävän pieneltä. Mutta toisaalta ylen äänet on aina ihan kamalat.

Kari Tapio - diggaan Karista, mutta ei tällä. Valju kappale ja esityskin - joskin ylen äänet jne. Ei mitään jakoa, kaukana Karin parhaista.

Movetron - ihan hirveä. Oikeasti, täyttä provinssia, ei mitään, ei yhtään mitään, ei niin mitään.

Crumbland - läpikotaisin geneerinen, liian raskas. Silti uskottava - jos vertaa Hannan viimevuotiseen niin biisinä ihan samaa yhdentekevää tasoa. Ja Hanna oli silti hyvä ja tääkin setti on periaatteessa hyvä.

Lava oli hirveä, visuaalinen kokonaisuus kuin Lepsämän nuorisoseurantalolta, josta juontajatkin. Jaanan mekko teki siitä paksukaisen ja yhdistettynä Peltsiin (joka on radiossa aidosti hauska) ja Peltsin vetimiin niin piti miettiä että onko sitä eksynyt entisen ylä-asteen opettajien talent-iltaan. Ihan turha järjestää tällaisia karsintoja ja muita, jos niihin ei satsata vaan pyritään halpaan puskateatteriin. Jos olisin esiintyjä seuraavissa semeissä, ottaisin jalat alle.

Teriksien peli oli parasta eilen illalla.

No se ikäsyrjintä kuuluu läpi silloin, kun nämä pennut alkavat puhua mummoista ja papoista .

Mutta itse paikalla olleena muutama huomio.
Ihan oikeat menivät jatkoon. Kari Tapion kappale on oikeasti kaunis ja vaikka Karin esitys livenä olikin hieman kireä ja yksi sanakin taisi sieltä unohtua, kokonaisuus tässä joukossa oli kyllä jatkopaikan arvoinen.
Movetronin biisistä tykkäsin itse eniten ja lavalla esityskin oli ok, ei juuri muuta, mutta riitti nyt oikeutetusti jatkopaikkaan.
Crumbland taas oli lavalla mielestäni paras, itse biisi vaan on niin huono. Voi kun näillä olisikin ollut kunnollinen kappale, olisivat olleet potentiaalinen menestyjä. Mutta ei siis tuolla tylsällä biisillä.
Ja sitten Hanna Marsh. Uskokaa tai älkää, esitys oli livenä hirveä. Kauheaa vääntelehtimistä ja hurjia ilmeitä, jotka eivät sopineet itse biisiin ollenkaan. Taustatanssijat olivat lähinnä koomisia ja lopu tuulikone kruunasi täydellisen pannukakun. Ei näin. Katsoin esityksen myöhemmin nauhalta ja siinä Hannan kaikki kaameus vielä korostui. Voi, voi.

Lava ei paikan päällä näyttänyt kovinkaan pieneltä ja muutenkin puitteet olivat ihan ok.

Vielä: mitä noihin äänestystuloksiin tulee niin veikkaan että katsojaluvut olivat aika pienet. Lähinnä viisufanit (Friikit ->movetronin ja pitkän linjan iskelmä- yms musiikkityypit sekä vanehmmat -> Karin äänet). Edes kotiin nalkitetut lapsiperheet eivät olleet hereillä. Hanna ja Crumbland olisivat saaneet enemmän ääniä, kaikesta huolimatta. Nopea lähigallup tukee tätä: kukaan ei tiennyt viisuilun käynnistymisestä tänään yhtään mitään.

Ihan hyvä semi, tosin se tulostenkertominen oli aika tylsästi toteutettu. Movetron oli ihana, rakastuin

Tulin siihen tulokseen, että eilisen ohjelman täytyi olla (ainakin meikäläisin standardein) hyvin toteutettu, koska en missään vaiheessa muista ajatelleeni "onpa kamalaa". Ilmeisesti suurin osa YLEn huonouskiintiöstä meni karsintajärjestelmään

Sen sijaan minua vaivasi, että jatkoonmenijöiden ääniosuudet ilmoitettiin. Voi toki olla, ettei niillä ole alhaisen kiinnostuksen takia yhteyttä todellisuuteen, mutta yhtä kaikki, psykologinen vaikutus niillä on, sillä kuka enää uskoo, että ainakaan Movetron voisi voittaa?

Kun yksi semi on nähty ja muista ei ole vielä kuultu nuottiakaan,
niin tänään tuntuu siltä, että paras ja kiinnostavin semi meni jo.

Anna_M kirjoitti:

Antero kirjoitti: Vastalause:)
Kyllä surkeimmat sijoitukset ovat usein tulleet silloin, kun kaikenmaailman tekotaiteelliset ''asiantuntijaraadit'' ovat edustajamme matkaan lähettäneet:)

Suomalaisiahan ne "tekotaiteelliset asiantuntijatkin" ovat olleet!

Totta. Mitä jos annettais päätösvalta kokonaan ulkomaalaisille
Virossahan taidettiin taannoin jotakin senkaltaista kokeilla... ja eikös Viro silloin parhaimmat sijoituksensakin saavuttanut:)

Hazel kirjoitti: Mutta itse paikalla olleena muutama huomio.
Ihan oikeat menivät jatkoon. Kari Tapion kappale on oikeasti kaunis ja vaikka Karin esitys livenä olikin hieman kireä ja yksi sanakin taisi sieltä unohtua, kokonaisuus tässä joukossa oli kyllä jatkopaikan arvoinen.

Ja sitten Hanna Marsh. Uskokaa tai älkää, esitys oli livenä hirveä. Kauheaa vääntelehtimistä ja hurjia ilmeitä, jotka eivät sopineet itse biisiin ollenkaan. Taustatanssijat olivat lähinnä koomisia ja lopu tuulikone kruunasi täydellisen pannukakun. Ei näin. Katsoin esityksen myöhemmin nauhalta ja siinä Hannan kaikki kaameus vielä korostui. Voi, voi.

Lava ei paikan päällä näyttänyt kovinkaan pieneltä ja muutenkin puitteet olivat ihan ok.

Tämä oli mielenkiintoinen kommentti. Olen samaa mieltä ruudun välityksellä seuranneena, että Kari Tapion esitys oli levollinen ja eheä kokonaisuus. Tarina tuli kerrottua musiikin kautta. Ehkä Hannan esityksessä oli hieman yliyrittämisen makua? Kiinnitin itsekin huomiota ilmeisiin, sen minkä pystyin keskittymään kun yritin hahmottaa mitä lavalla tapahtuu. Sääli, koska lahjakkuudesta on kysymys. Jotenkin itselleni tuli koko aika fiilis, että olisin halunnut nähdä Hannan yksinkertaisesti seisomassa levollisena kertomassa kappaleen tarinaa hyvin pienillä maneereilla ja taustalla ehkä bändi? Musahan rullasi itsessään eteen päin hyvin, miksi siihen pitää ympätä näin paljon kaikkea distrahoivaa? Ehkä tosiaan Finaalin yhteydessä näemme eheämmän esityksen ja vaikka headseteillä?

Odotan mielenkiinnolla miten Jippu ja Ninja esiintyvät...

Sääli että tänä vuonna ei yleisö päässyt katsomaan artisteja esitysten jälkeen, nimikirjoituksia pyytämään tai yhteiskuvaa ottamaan.

Muuten show toimi ihan hyvin minusta, lava oli nätti, juontajat osasivat asiansa ja yleisössä ei tarvinnut tulla tallotuksi. Lisäksi studio-ohjaaja tarjosi parempaa stand-up -komiikkaa kuin eräs edellisinä vuosina ollut palkattu esiintyjä milloinkaan.

Ihanaa, viisukausi on avattu Mielestäni oikeat biisit menivät jatkoon, huomasin että Movetron sai tanssijalan vipattamaan ja Kari Tapion biisi oli todella kaunis Kyllä ilmeisesti pitää esitys nähdä, ennen kuin pystyy kunnolla muodostamaan näistä mielipiteen.

Kisa oli mielestäni mukava, Peltsi oli juontajana tosi hauska ja hyvä. Esittelyt toimivat hyvin. Ei enää onneksi mitään viisu-uutisia

Ja jee, tuttuja Näin mm. Antsan, Muzamazan, Genten, Kostin, Margotin ja Klodvigin, Jonsin... Teidät on nähty!

Mielenkiintoinen kokemus nähdä ekaa kertaa koko show livenä. Live-esitysten ja myöhemmin lähetykseen leikkaantuneiden versioiden näkemisen jälkeen oli pakko tehdä omaan viisupuntariinkin korjausliikkeitä. Movetron&K.Tapio ylös, Hanna&Crumbland alas - mutta ei paljon... Jokaisessa esityksessä riittää kyllä vielä hiottavaa: Hanna saisi yksinkertaistaa lava-show'taan; Mr Tapion esitys oli välillä puuduttavan tylsä; Movetronilla lisää väriä esitykseen - pelkät tehosteet ei riitä; Crumbland... Crumbland... se laulaja

Niin... ja samalla moni kuppilalainen sai kasvot!

onhan sekin ikärasismia että äänestetään vain vanhoja