Viisukuppila

Vaikka biisi tempaa mukaansa, niin itse harkitsisin toisen kerran tämän lähettämistä. En minä ainakaan viitsisi tahallani kaivaa verta nenästäni.

"Peace Will Come" tuntuu kaukaiselta muistolta vain.

Albatrossi kirjoitti:Vaikka biisi tempaa mukaansa, niin itse harkitsisin toisen kerran tämän lähettämistä. En minä ainakaan viitsisi tahallani kaivaa verta nenästäni.

"Peace Will Come" tuntuu kaukaiselta muistolta vain.

Visionary Dream oli ihana
Peace Will Come oli ihanampi
We Don't Wanna Put In on ihanin

^
Georgia-viisut arvoitetaan näin:

Visionary Dream
Piss, eiku Peace Will Come
We Don't Wanna Put In

Serduchka kirjoitti:

Albatrossi kirjoitti:Vaikka biisi tempaa mukaansa, niin itse harkitsisin toisen kerran tämän lähettämistä. En minä ainakaan viitsisi tahallani kaivaa verta nenästäni.

"Peace Will Come" tuntuu kaukaiselta muistolta vain.

Visionary Dream oli ihana
Peace Will Come oli ihanampi
We Don't Wanna Put In on ihanin

Visionary Dream
Peace Will Come
We Don't Wanna Put In

Yksi suosikkiviisumaani Georgia

ta1ja kirjoitti:Minustakaan politiikka ei kuulu tälle areenalle kuten ei kuulu urheilukisoihinkaan, sehän johtaa lopulta siihen ettei näitä karkeloita ei lopulta sitte ole.

Olen eri mieltä. Itse asiassa kilpailu kaipaisikin piristyksekseen enemmän kantaaottavia biisejä, rakkaudesta kertovia lauluja on muutenkin jo niin paljon. Kolmansiakin aiheita on hiukan muttei niistäkään ole ylimäärää. Ja mitä muutakaan kantaaottavat kappaleet ovat kuin poliittisia? Miksi rauhasta saisi laulaa mutta rauhan vaikeuttajia vastaan ei?

Sitä paitsi on suorastaan nerokasta, että käytännössä selvästi kantaaottava kappale naamioidaan kielikikkailun avulla joksikin muuksi Saa nähdä, miten tälle käy. Periaatteessahan niin kauan kuin sanojen ”put” ja ”in” välissä on sanaväli, niin kappale ei ole ”juridisesti ottaen” poliittinen kannanotto Okei, englannin verbi ”put” vaatisi varmaan objektinkin, mutta eihän euroviisuissa ole sellaista sääntöä, että kappaleen tekstin pitää olla kieliopillisesti korrektia

Toivottavasti, sitten kun kappaleen tekstistä aletaan keskustella virallisilla (eli EBU:n) tahoilla, muistetaan keskustella nimenomaan naamion muodosta eikä siitä, mitä naamion läpi näkyy Toivottavasti kappale saa pitää tekstinsä, jolloin Putin saa viisuissa kelpo näpäytyksen

Jos tulee buuauskonsertti, vaikuttaakohan se sitten Venäjänkin saamiin ääniin negatiivisesti, kuten oli spekuloitu syyksi Latvian isäntäkappaleen 2003 (Hello from Mars) saamaan huonoon pistemäärään, yleisön buuattua voimakkaasti… Venäjän edustajille (t.A.T.u.)? (Vaikka silloin buuaajina lienevät olleen enemmänkin viisufanit, jotka tiesivät t.A.T.u:n yliylimielisestä käytöksestä kisaviikon aikana, kuin latvialaiset tavikset?)

Huilumies kirjoitti:Olen eri mieltä. Itse asiassa kilpailu kaipaisikin piristyksekseen enemmän kantaaottavia biisejä, rakkaudesta kertovia lauluja on muutenkin jo niin paljon.

Olen siitä samaa mieltä että maailma kaipaa huomattavsti enemmän kantaaottavia biisejä, mutta tällaisissa kisoissa ja kansainvaälisissä kokoontumisissa, mitä euroviisut ovat, erimielisyyksien tuominen areenalle tekee kisoista mahdottoman - tämä tie kulkee kohti boikotteja ja riitelyä , "jos toi tekee noin me ei leikitä" kiistelyä. Siihen on syynsä miksi Olympia-aatteeseen kuuluu alkujaankin erimielisyyksien unohtaminen kisojen ajaksi.

"Juridisesti ottaen"- asialla spekulointi ei asiaa miksikään muuta ja tämä on niin läpinäkyvä ja hieman kömpelö, sitäpaitsi, että täytyy olla täysi ääliö ellei asiaa, agressiivista provokaatiota, huomaa. Sen sijaan viime vuoden Serbian poliittinen veisu oli jo hienovarainsempi ja siten menikin itsessään läpi, ilman että aiheutti liikaa pahaa mieltä. Kenenkään kasvoja ei asetettu näkyvästi vaaraan.

Huilumies kirjoitti:Olen eri mieltä. Itse asiassa kilpailu kaipaisikin piristyksekseen enemmän kantaaottavia biisejä, rakkaudesta kertovia lauluja on muutenkin jo niin paljon.

Olen kyllä siitä samaa mieltä, että kantaaottavat biisit ovat erinomaisen kannatettavia, mutta sitä kantaa voi ottaa vähän hienovaraisemmin ja sivistyneemmin, ei näin lapsellisella tavalla...

Minusta tapa oli ovela: käytettiin vain sanaleikkiä ja sanaväliä hyväksi Toivottavasti sitä käsiteltäisiinkin juuri "muotojuridisesti". Muutenhan ei ole rajaa sille, miten joku on tulevaisuudessa kuulevinaan jonkun kappaleen, ja mitä tahansa voisi kieltää. Mutta ovelat sanaleikit ansaitsevat palkinnon Kuten vaikkapa AfterDarkin "Åh när ni..."

Sen sijaan viime vuoden Serbian poliittinen veisu oli jo hienovarainsempi ja siten menikin itsessään läpi, ilman että aiheutti liikaa pahaa mieltä.

Serbian? Tarkoitit varmaan Georgian kappaletta "Peace will come"? Joo, paitsi että silloinhan suurin osa ihmisistä ei välttämättä ollut kuullutkaan mistään tietyistä ajankohtaisista jännitteistä, yleisö on saattanut luulla että sanoma koski Kaukasiaa yleensä tai rauhaa ihan yleensäkin. Josta tuli mieleen: oliko Diana Gurtskaja muuten abhaasialainen? Joku sanoi näin joskus...

Serduchka kirjoitti:Ihana biisi tämä on

Vaikka haukuttekin The KMG's:n biisiä turhakkeeksi, minusta se oli tosi groovaava ja hauska

Täysin samaa mieltä. Georgialta hyvä veto - kappaleessa on hyvä melodia ja etenkin naislaulaja, vaikka sanoitus ei ehkä häikäisekään (tosin viisuissa harvemmin näin käy muutenkaan). Tyylikäs tapa ilmaista kantansa.

Se groove.

Huilumies kirjoitti:Serbian? Tarkoitit varmaan Georgian kappaletta "Peace will come"?

Ei vaan Serbian, joka oli itsevarmasti hyvin kansallismielinen tilanteessa jossa Serbialta odotettiin nöyryyttä ottaen huomioon lähihistorian ja Haagin oikeudenkäynnit.

Peace will come:n poliittisen viestin teki mahdolliseksi rauhansanoma - en tiedä kuka ei tiennyt niistä ajankohtaisista jännitteistä, jotka ovat osa ja eräs näytös alueen satoja vuosia jatkuneita kansallissuustragedioita.

Onhan sanaleikki Put in toki hauska mutta en minä sitä nyt nerokkaaksi sanoisi, kun se on niin helppo, ja ennen kaikkea se on niin tahallisen provokatiivinen, että sitä ei kukaan kohteen suunnalla oikeasti voi katsoa ottamatta kantaa. Hyvä kätketty viesti on sellainen, joka antaa kohteelle mahdollisuuden hyväksyä se hiljaisesti vaikenemalla, ikään kuin tajuamatta. Tämä on riidan haastamista, punaisen vaatteen heiluttamista. Sellaiselle on aikansa ja paikkansa, mutta edelleen: tällä linjalla Venäjä ja Georgia eivät mahdu pitkään saman viisupöydän ääreen ja näiden perässä varmaan sitten koetaan kaikenlaisia jakoja. Ihan ok, jos haluaa että viisut ovat erilaisten leirien muodostamispaikka jotka käydään milloin minkäkin boikotin seurauksena tynkänä erilaisten blokkien kesken (vrt. Moskovan olympialaiset), mutta jos toiveissa on koko euroopan yhdistävä tapahtuma tällainen ei ole toivottavaa.

Luulenpa, että venäläiset eivät tällaisista "provosoinneista" välitä. Kisat tulevat sujumaan mallikkaasti, toki joitakin letkautuksia saattaa lennellä puolin sun toisin.

ta1ja kirjoitti:

Huilumies kirjoitti:Serbian? Tarkoitit varmaan Georgian kappaletta "Peace will come"?

Ei vaan Serbian, joka oli itsevarmasti hyvin kansallismielinen tilanteessa jossa Serbialta odotettiin nöyryyttä ottaen huomioon lähihistorian ja Haagin oikeudenkäynnit.

Niin, kieltämättä, mutta viittasit Serbian ”veisuun”. Tarkoititko siis todella Oroa, joka on täysin epäpoliittinen?

ta1ja kirjoitti:Peace will come:n poliittisen viestin teki mahdolliseksi rauhansanoma - en tiedä kuka ei tiennyt niistä ajankohtaisista jännitteistä, jotka ovat osa ja eräs näytös alueen satoja vuosia jatkuneita kansallissuustragedioita.

Ainakaan minä en oikein ymmärtänyt, miksi Diana lauloi ”Peace will come” kun mitään ”kuumaa” sotaa ei oikeastaan ollut vielä tuolloin juuri Georgiassa. Dianapa oli vielä täysin väärässä: 3 kuukautta lauluesityksen jälkeen oli puhjennut täysi sota, tilanne vain paheni. Edellinen kerta, kun Georgiassa tai jossakin sen osassa oli noin kuumat oltavat, oli jossain 1990-luvun alussa.

ta1ja kirjoitti:Onhan sanaleikki Put in toki hauska mutta en minä sitä nyt nerokkaaksi sanoisi, kun se on niin helppo, ja ennen kaikkea se on niin tahallisen provokatiivinen, että sitä ei kukaan kohteen suunnalla oikeasti voi katsoa ottamatta kantaa. Hyvä kätketty viesti on sellainen, joka antaa kohteelle mahdollisuuden hyväksyä se hiljaisesti vaikenemalla, ikään kuin tajuamatta. Tämä on riidan haastamista, punaisen vaatteen heiluttamista. Sellaiselle on aikansa ja paikkansa, mutta edelleen: tällä linjalla Venäjä ja Georgia eivät mahdu pitkään saman viisupöydän ääreen ja näiden perässä varmaan sitten koetaan kaikenlaisia jakoja. Ihan ok, jos haluaa että viisut ovat erilaisten leirien muodostamispaikka jotka käydään milloin minkäkin boikotin seurauksena tynkänä erilaisten blokkien kesken (vrt. Moskovan olympialaiset), mutta jos toiveissa on koko euroopan yhdistävä tapahtuma tällainen ei ole toivottavaa.

No enpä uskoisi että tämä vielä kovin pahasti maita blokkeihin jakaisi. Montakohan Venäjä-myönteistä maata tuolla oikeastaan on mukana? Tietenkin esim. Serbian menetys olisi tosi harmi, sen kontribuutio on ollut tukku todella kauniita, omakielisiä lauluja, mutta sen lisäksi en löytäisi kuin ehkä Valko-Venäjän ja Armenian Venäjän läheisiksi poliittisiksi ”kavereiksi”.

Huilumies kirjoitti: Tarkoititko siis todella Oroa, joka on täysin epäpoliittinen?

Oron ketjussa käytiin aikoinaan tällainen keskustelu ja kansainvälisillä palstoilla kappaleeseen sisäänkirjoitettu nationalismi huomattiin. Sebian ja Balkanin tilanteessa nationalismi ei kyllä mielestäni ole epäpoliittista, mutta kuten sanottu, se pysyi, varsinkin siinä lopullisessa vedossa, ihan aisoissa kuitenkin.

rosetta kirjoitti:

ta1ja kirjoitti:

Mähän sanoin että jo se paikallinen finaalistailaus kielii, että tässä on kansallismielisyyttä mukana.

No nyt alan uskoa (Minusta se stailaus oli joka tapauksessa aivan ihana, varsinkin se mekko - kunpa Jelenalla olisi se finaalissakin...)

Aloin miettiä, kertooko päällisin puolin menetetystä rakastetusta kertova laulu tavallaan myös menetetystä maakunnasta...
Minua se ei haittaisi vaikka näin olisikin, olen aina pitänyt lauluista joissa on muutakin sanomaa kuin ne tavanomaiset kliseet.
Ja joka tapauksessa, parempi käsitellä asioita taiteen keinoin kuin asein...
(Jos nyt euroviisua voi "taiteeksi" nimittää )

Huilumies kirjoitti:

ta1ja kirjoitti: Ei vaan Serbian, joka oli itsevarmasti hyvin kansallismielinen tilanteessa jossa Serbialta odotettiin nöyryyttä ottaen huomioon lähihistorian ja Haagin oikeudenkäynnit.

Niin, kieltämättä, mutta viittasit Serbian ”veisuun”. Tarkoititko siis todella Oroa, joka on täysin epäpoliittinen?

Oro epäpoliittinen Siis siinähän oli viitekehyksenä Vidovdan, pyhän Vituksen päivä, jolla on lukuisia merkityksiä Serbian ja Kosovon/ottomaanien historiassa. Koko Kosovon pyhyys serbialaisille perustuu suurelta osaltaan tuohon 28.6.1389 käytyyn Kosovon taisteluun.


http://en.wikipedia.org/wiki/Vidovdan

Miten Huilumies ei tiennyt Oron poliittisuudesta!?

Kiva varoitusteksti tuolla EBUn virallisella tuubisivulla Jotenkin saa sen vaikutelman, että muutoksia on "ehdotettu"

^ Ohoh, no niinpä oli huomautusta ... wii don woona puuttin, kyllähän tuo put in niin selvästi lausutaan Putinina, että viesti on selvä. Eihän tällä voi Moskovaan lähteä... henkensä uhalla siellä liikkuvat! Ja jos elossa lavalle asti selviävät, buuaukset katsomossa ovat sitä luokkaa, että huhhah heijjaa sentään! Vuoden kohu.

JuhaUK kirjoitti:Oro epäpoliittinen Siis siinähän oli viitekehyksenä Vidovdan, pyhän Vituksen päivä, jolla on lukuisia merkityksiä Serbian ja Kosovon/ottomaanien historiassa. Koko Kosovon pyhyys serbialaisille perustuu suurelta osaltaan tuohon 28.6.1389 käytyyn Kosovon taisteluun.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vidovdan

Pete kirjoitti:Miten Huilumies ei tiennyt Oron poliittisuudesta!?

Huh, eipä ollut sattunut silmään. Kyllähän minun olisi kuulunutkin tällaisia asioita tietää…

Orossa toisaalta selkeää poliittista viittausta ei ole muuta kuin tuo Vidovdan, enkä ollut koskaan tutkinut asiaa sen kummemmin, ajattelin että se päivä nyt vain laitettiin tuohon tekstiin koska se sointui hyvin siihen kohtaan, ja että ehkä sillä olikin jokin merkitys serbeille. En vain koskaan tarkistanut, MIKÄ merkitys

Taitaa olla niin, että nyt kun en itse ole lähdössä Moskovaan, on niin paljon vähemmän kaikenlaista matkaan liittyvää stressiä, että pystyy paljon paremmin perehtymään itse kappaleisiin. Olen varmaan jo nyt kuunnellut ja kirjoittanut niistä enemmän kuin aikaisempina vuosina, kun olin lähdössä. Kaikki lippuihin ja akkreditointeihin liittyvä stressi, nähkääs…

Tuosta Orosta tulee siis hiukan mieleen Panaghia mou, panaghia mou (Kreikka 1976), jonka sanovat kertovan Kyproksesta, mutta siinäkin teksti voisi sopia mihin tilanteeseen vain, ei ole selkeästi henkilöitynyttä…

Ymmärrän siis kyllä hyvin pointtisi, ta1ja, mutta mielestäni kun Putin ansaitsikin näin selkeän näpäytyksen Lauluhan ei kuitenkaan ole Venäjän kansaa vastaan, vaan yhtä poliittista johtajaa vastaan. Ja kovin monesta henkilöstä ei tällaista sanaleikkiä saa, ei olisi onnistunut ”stal in” tai ”len in”, niin siksi on kiva että nyt kun se onnistuu, sitä voi käyttää hyväkseen

Oon alkanut jotenkin lämpiämään tälle Putin mielenosoitukselle.

Huilumies kirjoitti:Tuosta Orosta tulee siis hiukan mieleen Panaghia mou, panaghia mou (Kreikka 1976), jonka sanovat kertovan Kyproksesta, mutta siinäkin teksti voisi sopia mihin tilanteeseen vain, ei ole selkeästi henkilöitynyttä…

Laulun enkkuversion nimi on "Death of Cyprus". Suoremppoo.

JIM kirjoitti:Oon alkanut jotenkin lämpiämään tälle Putin mielenosoitukselle.

Hyvä JIM

Ihan selvästi sanotaan "Putin". Ihme, ettei ole jo hylätty. Mutta kyllä ymmärrän, että georgialaisilla on aihetta tähän.

Voisin kuvitella, ettei Venäjä jaksaisi puuttua tällaiseen, sillä julkinen loukkaantuminen vain osoittaisi, että pilkka on osunut ja että se on heidän mielestään merkityksellistä

jee euroviisut kirjoitti:Ihan selvästi sanotaan "Putin". Ihme, ettei ole jo hylätty. Mutta kyllä ymmärrän, että georgialaisilla on aihetta tähän.

Niin onkin
On vielä viimevuoden sota tuoreessa muistissa, todella kamalaa
Mutta se ei parane ainakaan haukkumalla tätä ihanaa tuotosta

Venäjä aika hyvin kyllä puuttuu kaikkeen kritiikkiin itseään kohtaan, tuli se maan sisältä tai ulkoa. Ties vaikka lähtisivät jonkun tästä hyvästä murhaamaan. No joo, tottahan se on, että paras veto Venäjältä olisi jättää "pilkka" omaan arvoonsa. Mutta mitäpä sekään auttaisi, kun EBU ei hyväksy poliittisia sanoja.

Anyway, tää oli kyllä niin loistoveto Georgialta! Ihan vaan biisinä ja lisäksi kannanottona. Ja miksei huumorinakin.

jee euroviisut kirjoitti:Ihan selvästi sanotaan "Putin". Ihme, ettei ole jo hylätty. Mutta kyllä ymmärrän, että georgialaisilla on aihetta tähän.

Eikai tuo nyt ole syy hylkäämiseen. Että sanotaan put in tai putin tai mitä tahansa. Kyllä se on se koko sanoma, joka antaa aihetta sanojen muutokseen. Ei hylkäämiseen. Elleivät sitten kieltäydy vaihtamasta sanoja. Voi miten mä sillon 2005 toivoin, ettei Ukraina olis vaihtanu biisin sanoja (lue: olisi hylätty ja Ani Lorak olisi silloin tullut tilalle biisillä Another little shot), mutta vaihtoipa vaihtoi.

Aancon kirjoitti:

jee euroviisut kirjoitti:Ihan selvästi sanotaan "Putin". Ihme, ettei ole jo hylätty. Mutta kyllä ymmärrän, että georgialaisilla on aihetta tähän.

Eikai tuo nyt ole syy hylkäämiseen. Että sanotaan put in tai putin tai mitä tahansa. Kyllä se on se koko sanoma, joka antaa aihetta sanojen muutokseen. Ei hylkäämiseen. Elleivät sitten kieltäydy vaihtamasta sanoja. Voi miten mä sillon 2005 toivoin, ettei Ukraina olis vaihtanu biisin sanoja (lue: olisi hylätty ja Ani Lorak olisi silloin tullut tilalle biisillä Another little shot), mutta vaihtoipa vaihtoi.

Jep, vaihtaisivat edes kappaleen nimen nimen
Jotenkin tuo "put in" kohta on se kohta, mikä pitäisi vaihtaa
Kappaleesta katoaisi tosin poliittinen huumori Hehehe

Jos joku biisi vielä pitää diskata tänä vuonna niin olkoon se tämä älämölö mieluummin kuin kaunis Bulgaria Tämän biisin rinnalla Espanjan inkvisiittoritkin olivat hilpeitä jonglööreja.

Venäjän ja herra P:n reaktioiden spekuloinnissa olen hieman samoilla linjoilla kuin Aancon. Vaikka olisi suurvallan arvovallalle sopivaa olla huomioimatta koko juttua, se ei ole ihan venäläinen tapa reagoida.
En oikein voi uskoa, että teksti olisi ennallaan vielä Moskovassa. Jos olisi, Georgian valtuuskunta saisi olla koko ajan varuillaan. Saattaisi olla viisasta ottaa mukaan omia eväitä niin, että riittää koko matkan ajaksi (ja vartioida niitä). Eikä auttaisi luvata lyriikan muutosta ja sitten "salaa" suunnitella livetilanteessa laulaa alkuperäistä tekstiä. Muistammehan, missä hra P uransa aloitti.