Siihen en sentään millään voi uskoa, että koko viisut peruttaisiin konfliktin takia. Tämä tarkoittaisi jo sitä, että sotatoimien pitäisi olla laajentunut jo suurimpaan osaan Eurooppaa. Sodalla ja koronalla, joka perui viisut 2020, on se ero, että pelkkä siviili-ihmisten (delegaatiot ja viisufanit) siirtyminen maista toiseen auttaa koronan, mutta ei sodan leviämistä. Järjestettiinhän viisut Jugoslavian hajoamissotienkin aikaan, ja ainakin Bosnia-Hertsegovina jopa osallistui viisuihin kesken sekavan Bosnian sodan. Myös Kroatia osallistui viisuihin jo Kroatian sodan aikaan, vaikka Kroatia ei tuolloin (ymmärtääkseni) sentään samanlaisessa kaaoksessa ollut kuin Bosnia.
Venäjä 2022 (ei osallistu)
- jee euroviisut
- Press
- Viestit: 19861
- Liittynyt: 09 Helmi 2009, 16:20
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Re: Venäjä 2022
Re: Venäjä 2022
Joo, tuskinpa tässä nyt koko Euroviisuja sentään ollaan perumassa.
R.I.P. Eurovision
Re: Venäjä 2022
Ei varmasti osallistu. Vastustan kulttuuri- ja urheiluboikotteja, mutta Euroviisut on vähän erikoistapaus EBU-sääntöjen takia, vrt. Valko-Venäjä. Artisteilla ja urheilijoilla pitää olla oikeus harjoittaa ammattiaan. Venäjällä ei varmaan järjestetä merkittäviä urheilukisoja pitkään aikaan, se on toinen asia, ja talouspakotteet vaikuttavat välillisesti kaikkiin.
En lopeta niin kauan kuin olen täällä. Politiikka ei kuulu Euroviisuihin eikä urheiluun. Ne jotka haluavat kostaa Putinin toiminnan syyttömille eivät ole parempia kuin Putin, joka purkaa ties mitä kaunojaan Ukrainan ja oman maansa kustannuksella. Toivon Ukrainan osallistuvan samoin kuin Bosnia-Hertsegovina sodan aikana.DenEurovise kirjoitti: ↑24 Helmi 2022, 10:21 Mutta minustakin Venäjä pitää sulkea ulos viisuista. Puheet siitä, että politiikka ei kuulu Euroviisuihin, voitaisiin lopettaa. Viisut ovat syntyhetkestään lähtien olleet politiikkaa. Sama koskee urheilua.
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990
Re: Venäjä 2022
Uefa on ilmoittanut siirtävänsä Mestareiden Liigan finaalin pois Pietarista. Eiköhän tässä aleta joukolla sulkemaan Venäjää isännöimästä ja osallistumasta mihinkään.
Re: Venäjä 2022
I will take the fight, I will stay up all night
I'm not running away
Mun jearán áddjás
Chain me to the wall, they cannot break us all
I'm not running away
I'm not running away
Mun jearán áddjás
Chain me to the wall, they cannot break us all
I'm not running away
Re: Venäjä 2022
Jos EU määrää isompia pakotteita Venäjälle j kieltää maata osallistumasta mihinkään niin en usko että EBU pystyy sanomaan asiaan mitään.
- DenEurovise
- Kanta-asiakas
- Viestit: 1740
- Liittynyt: 22 Touko 2019, 19:15
- Paikkakunta: Kuopio/Joensuu
Re: Venäjä 2022
Millä todennäköisyydellä vaikkapa Venäjän tänä vuonna itselleen valitsema viisuedustaja tulee olemaan viaton artisti, eikä Venäjän propagandakoneen osa? Urheilu ja kulttuuri ovat hyvin perinteisiä pehmeän vallankäytön aseita, joilla yritetään toisaalta näyttää maan ja sen järjestelmän ylivertaisuutta ja toisaalta pehmentämään maan imagoa muiden silmissä. Siten urheilu- ja kulttuuritapahtumat ovat osa politiikkaa. Osoituksena siitä olkoon vaikkapa Venäjän valtiojohtoinen dopingvyyhti. Jos urheilu ei olisi politiikkaa, miksi Venäjän valtiojohdolle oli tärkeää lanseerata valtava dopingkoneisto menestymisen takeeksi?
Jag fattar om du inte orkar med mig / Det är helt okej / Inom kort så vet jag att du kommer bli helt matt och irriterad / För jag är komplicerad
Miss Li: Komplicerad
Miss Li: Komplicerad
Re: Venäjä 2022
Nyt selkärankaa EBU Venäjällä ei pitäisi olla kisoihin mitään asiaa, eikä varmasti kenenkään kisoja paranna tai poliittisuutta vähennä se buuauksen määrä mitä esiintyjä tulisi saamaan.
Aamen.DenEurovise kirjoitti: ↑24 Helmi 2022, 14:17 Millä todennäköisyydellä vaikkapa Venäjän tänä vuonna itselleen valitsema viisuedustaja tulee olemaan viaton artisti, eikä Venäjän propagandakoneen osa?
Kuori mua pussikulli
Käsittääkseni pyramidi ei kuitenkaan ole selfie
Käsittääkseni pyramidi ei kuitenkaan ole selfie
Re: Venäjä 2022
Jugoslavian sanktioiden aikana KOK:n aloitteesta luotiin käytännöt, joilla yksilölajien urheilijat voivat osallistua kisoihin, vaikka heidän maansa ei voikaan. Tämä on perusteltua. Useimpien yksilölajien urheilijat eivät voi harjoittaa ammattiaan muualla kuin kansainvälisen lajiliiton järjestämissä kilpailuissa. Jugoslavialaisia urheilijoita kilpaili Barcelonan olympialaisissa 1992 riippumattomina olympiaurheilijoina olympialipun alla.
Joukkuepeleissä pelaajien palkanmaksaja on heidän seuransa, ja maajoukkuetoiminta ei ole varsinaisesti ammatin harjoittamista. Jugoslavialla (tai "riippumattomilla olympiaurheilijoilla") ei ollut joukkuetta Barcelonan koripallo-, käsipallo- tai vesipalloturnauksissa eikä jalkapallon EM-kisoissa 1992, joihin Jugoslavia oli pelillisesti ansainnut paikkansa.
Esiintyvä muusikko voi harjoittaa ammattiaan muuallakin kuin euroviisulavalla, ja pakkokin on, jos musiikilla haluaa elää. Maan sulkeminen pois joukkuepelien maajoukkueturnauksista tai Euroviisuista ei vie keneltäkään leipää pöydästä.
Odotan, että Venäjän kohdalla seuraamukset ovat samankaltaiset, vaikka niiden muodollisesti pätevä perusteleminen on vaikeampaa. Toisin kuin Jugoslavian tapauksessa, Venäjän toimet tuomitsevaa YK:n turvallisuusneuvoston päätöslauselmaa ei ole eikä tule.
Kaikki kilpailuun kutsutut maat ovat tervetulleita, kunnes ne eivät ole.Samiasd kirjoitti: ↑24 Helmi 2022, 14:08 Useiden uutissivustoiden mukaan EBU:n mielestä Venäjä voi edelleen kisata tämän vuoden viisuissa.
Kansainvälisiä urheilu- tai kulttuurikilpailuja järjestävät tahot, jotka eivät ole hallitustenvälisiä järjestöjä, ovat kiusallisessa välikädessä joutuessaan kommentoimaan nopeasti kehittyvää tilannetta. EBU:n tiedottaja ei voi sanoa, että Venäjä ei ole tervetullut, mikäli sellaista päätöstä ei ole tehty. Tiedottaja saattaa ylittää valtuutensa jopa sanoessaan, että Venäjän osallistumisoikeus olisi jollakin tapaa harkinnan alla (vaikka olisikin).
Heikkoa viestintää EBU:lta joka tapauksessa.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.
Re: Venäjä 2022
Koen että edellytyksiä pois sulkemiseen on nyt tämän päivän jälkeen enemmän kuin koskaan aikaisemmin: viisuista poisjääminen Venäjän valtionjohtoa tuskin kiinnostaa pennin vertaa: isompi isku tämä on tavallisiin venäläisiin jotka ovat täysin syyttömiä tähän eivätkä he voi edes päättää kohtalostaan sillä mitään demokratiaa maassa ei ole.
Joo.. mua vituttaa todella paljon nyt Venäjän toiminta ja toivon kaikkia mahdollisia pakotteita mentaliteetilla kova kovaa vastaan sillä näin isoilla hirmuteoilla on oltava myös seuraukset. Mutta auttaako osallistumisen evääminen mitään oikeasti? Viisujen hostauskielto on varmasti lyöty lukkoon Venäjälle ja se on enemmänkin kuin ymmärrettävää.
Ymmärrän että eurooppalaiset haluavat Venäjän ulos kisoista, mutta hieman tuntuu kaksinaismoralismilta kun Azereiden osallistumisesta viimevuoden kisoihin ei pidetty suurta eikä edes pienen pientäkään meteliä, mielenkiintoinen ajattelutapa että joillakin mailla on oikeus hyökätä & sotia kun taas toisilla ei.
Joo.. mua vituttaa todella paljon nyt Venäjän toiminta ja toivon kaikkia mahdollisia pakotteita mentaliteetilla kova kovaa vastaan sillä näin isoilla hirmuteoilla on oltava myös seuraukset. Mutta auttaako osallistumisen evääminen mitään oikeasti? Viisujen hostauskielto on varmasti lyöty lukkoon Venäjälle ja se on enemmänkin kuin ymmärrettävää.
Ymmärrän että eurooppalaiset haluavat Venäjän ulos kisoista, mutta hieman tuntuu kaksinaismoralismilta kun Azereiden osallistumisesta viimevuoden kisoihin ei pidetty suurta eikä edes pienen pientäkään meteliä, mielenkiintoinen ajattelutapa että joillakin mailla on oikeus hyökätä & sotia kun taas toisilla ei.
Never miss a good chance to shut up.
Re: Venäjä 2022
Jos Venäjä osallistuu viisuihin on helvetti irti. Ei tule tapahtumaan missään skenaarioissa. Nyt on menty liian pitkälle.
Re: Venäjä 2022
Totta. Harmittaa etenkin lahjakkaiden venäläisartistien puolesta, ettei heistä kukaan nyt pääsisi Torinoon esiintymään. Manizhakin osoitti, miten vaan ihan kiva biisi saadaan nostettua livenä loistavaksi karisman ja esiintymistaidon ansiosta.Happy kirjoitti: ↑24 Helmi 2022, 17:33 Joo.. mua vituttaa todella paljon nyt Venäjän toiminta ja toivon kaikkia mahdollisia pakotteita mentaliteetilla kova kovaa vastaan sillä näin isoilla hirmuteoilla on oltava myös seuraukset. Mutta auttaako osallistumisen evääminen mitään oikeasti? Viisujen hostauskielto on varmasti lyöty lukkoon Venäjälle ja se on enemmänkin kuin ymmärrettävää.
R.I.P. Eurovision
Re: Venäjä 2022
^ Niin, varsinkin kun venäläiset ovat vasta ihan viimevuosina tajunneet viisujen jujun ja olleet rohkeampia: Manizha & Little Big olivat huikeita edustajia bängereillään ja molemmat viisut edusti sitä minkälainen venäläinen musatuotanto oikeasti on; Little Bigiä edeltävät olivat taasen enemmän tai vähemmän laskelmoituja, eli ns viisukoneistoa. Ikävä jää joka tapauksessa suuresti Venäjää viisumaana jos ja kun vetäytyvät vuosiksi
Toki ne viisumuottiin laskelmoidut kokonaisuudet kuten 2014,2015,2017* & 2019 ovat olleet kaikesta huolimatta suuria suosikkejani. 2012, 2013 & 2016 olivat kuitenkin liian ällöttäviä jopa minunkin makuuni
Toki ne viisumuottiin laskelmoidut kokonaisuudet kuten 2014,2015,2017* & 2019 ovat olleet kaikesta huolimatta suuria suosikkejani. 2012, 2013 & 2016 olivat kuitenkin liian ällöttäviä jopa minunkin makuuni
Never miss a good chance to shut up.
- sienimursu
- Kanta-asiakas
- Viestit: 2509
- Liittynyt: 28 Huhti 2015, 21:42
Re: Venäjä 2022
En ole koko ketjua tähän asti sodan kiihtymisen jälkeen lukenut, mutta minun pari senttiä:
Tosiaan Valko-Venäjähän suljettiin viisuista pois koska eivät tarjonneet kappaletta joka olisi ollut vapaa poliittisestä viestinnästä (se, että mikä on sallittavaa poliittista viestintää ja mikä lasketaan politiikaksi on nyt toinen asia, mutta anyway) ja EBU:n toiminnasta kunnolla suljettiin pois koska V-Venäjän osallistuva TV-kanava rikkoi EBU:n säädöksiä.
Viisuihin osallistuvat venäläiset kanavat eivät kuitenkaan (tietääkseni) ole valtion kanavia, joten saman tapahtumisen riski ei ole yhtä suuri mutta oligarkiassa varmasti silti hyvinkin olemassa. Eli jos nämä yksityiset kanavat sortavat kansaa jollain tasolla (en tiedä onko sortaa oikea sana) niin sitten näkisin tien EBU:lle sulkea Venäjän täysin pois viisuista.
Mutta itse Venäjän puolelta ei ole mitään järkeä mennä viisuilemaan. Mitä olen venäläisiltä kavereiltani ja somesta nähnyt Venäjän kansa on shokissa tilanteesta ja tuki sodan eskaloinnille on erittäin pieni, etenkin kaupunkiväestön keskuudessa josta suurin osa isoista artisteista yleensä tulee. Eli ensinnäkin että löytyisi joku halukas edustamaan on yksi kysymys, ja sen jälkeen jos joku suostuisi heidän kunnia loppuiäksi oli sota-ajan edustajana hyvällä tai pahalla ihmisestä riippuen. Ainoa tapaus missä Venäjällä olisi mitään järkeä osallistua enää olisi jos haluaisivat aiheuttaa kaaosta (buuauksilla, häirinnällä yms artistiin kohdistuvana) ja provosointia, mutta en nyt oikein tiedä kuuluuko se yksityisien kanavien toimenkuvaan.
Tosiaan Valko-Venäjähän suljettiin viisuista pois koska eivät tarjonneet kappaletta joka olisi ollut vapaa poliittisestä viestinnästä (se, että mikä on sallittavaa poliittista viestintää ja mikä lasketaan politiikaksi on nyt toinen asia, mutta anyway) ja EBU:n toiminnasta kunnolla suljettiin pois koska V-Venäjän osallistuva TV-kanava rikkoi EBU:n säädöksiä.
Viisuihin osallistuvat venäläiset kanavat eivät kuitenkaan (tietääkseni) ole valtion kanavia, joten saman tapahtumisen riski ei ole yhtä suuri mutta oligarkiassa varmasti silti hyvinkin olemassa. Eli jos nämä yksityiset kanavat sortavat kansaa jollain tasolla (en tiedä onko sortaa oikea sana) niin sitten näkisin tien EBU:lle sulkea Venäjän täysin pois viisuista.
Mutta itse Venäjän puolelta ei ole mitään järkeä mennä viisuilemaan. Mitä olen venäläisiltä kavereiltani ja somesta nähnyt Venäjän kansa on shokissa tilanteesta ja tuki sodan eskaloinnille on erittäin pieni, etenkin kaupunkiväestön keskuudessa josta suurin osa isoista artisteista yleensä tulee. Eli ensinnäkin että löytyisi joku halukas edustamaan on yksi kysymys, ja sen jälkeen jos joku suostuisi heidän kunnia loppuiäksi oli sota-ajan edustajana hyvällä tai pahalla ihmisestä riippuen. Ainoa tapaus missä Venäjällä olisi mitään järkeä osallistua enää olisi jos haluaisivat aiheuttaa kaaosta (buuauksilla, häirinnällä yms artistiin kohdistuvana) ja provosointia, mutta en nyt oikein tiedä kuuluuko se yksityisien kanavien toimenkuvaan.
This is bread. I mean, heh, this is bread aaand like it's really good it's good bread.
- Viki Gabor, 2019
- Viki Gabor, 2019
Re: Venäjä 2022
Ruotsi ja Ukraina vaativat EBUa sulkemaan Venäjän pois, EBU ei ole innostunut ajatuksesta:
https://www.is.fi/viihde/art-2000008640884.html
https://www.is.fi/viihde/art-2000008640884.html
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin
- Mä elän vieläkin
- DenEurovise
- Kanta-asiakas
- Viestit: 1740
- Liittynyt: 22 Touko 2019, 19:15
- Paikkakunta: Kuopio/Joensuu
Re: Venäjä 2022
^^Eikös Venäjän ykköskanava ole valtio-omisteinen? Venäjällä tosin valtio kontrolloi yksityistä mediaa siinä missä valtiollistakin. Media kertoo vain sitä, mitä valtio haluaa sen kertovan, eli sinällään omistajarakenteella ei ole merkitystä.
Minusta EBU:n pitäisi pohtia sitä, miten pitkään se voi vielä yrittää eristäytyä politiikasta. Sekin, että Venäjä hyväksyttäisiin mukaan, olisi poliittinen kannanotto. Se olisi kannanotto sen puolesta, että ihan sama, mitä Venäjä tekee, kelpaa se silti mukaan yhteiseurooppalaiseen hyvän mielen musiikkitapahtumaan. Haluaako EBU antaa sellaisen kannanoton? Valtiollisten yleisradioyhtiöiden kilvassa on turha väittää, että sotaa käyvän valtion ykköskanava, joka suoltaa propagandaa, minkä ehtii, olisi jotenkin sodasta erillinen yksikkö, jonka voi ottaa mukaan "ei-poliittiseen" tapahtumaan. Onko tällaisen propagandakanavan pitäminen yleisradioliiton jäsenenä ylipäätään oikein?
Teki EBU siis minkä päätöksen tässä asiassa vain, on päätös poliittinen. Kyse on vain siitä, kenen politiikan mukaisen päätöksen EBU haluaa tehdä, tai miten se naamioi Venäjän tulevan hylkäyksen epäpoliittiseksi. Ukrainaa tuskin kisoissa nähdään, mikäli se ei pysty sotaa toukokuulle pitkittämään. Venäjämielisen hallinnon ottaessa vallan Ukraina varmasti vetäytyy. Olisi hyvin irvokasta nähdä viisuissa Ukrainan valloittajavaltio, muttei Ukrainaa. Siinä riittäisikin sitten EBU:lla työsarkaa politiikan kitkemisessä kisoista.
Minusta EBU:n pitäisi pohtia sitä, miten pitkään se voi vielä yrittää eristäytyä politiikasta. Sekin, että Venäjä hyväksyttäisiin mukaan, olisi poliittinen kannanotto. Se olisi kannanotto sen puolesta, että ihan sama, mitä Venäjä tekee, kelpaa se silti mukaan yhteiseurooppalaiseen hyvän mielen musiikkitapahtumaan. Haluaako EBU antaa sellaisen kannanoton? Valtiollisten yleisradioyhtiöiden kilvassa on turha väittää, että sotaa käyvän valtion ykköskanava, joka suoltaa propagandaa, minkä ehtii, olisi jotenkin sodasta erillinen yksikkö, jonka voi ottaa mukaan "ei-poliittiseen" tapahtumaan. Onko tällaisen propagandakanavan pitäminen yleisradioliiton jäsenenä ylipäätään oikein?
Teki EBU siis minkä päätöksen tässä asiassa vain, on päätös poliittinen. Kyse on vain siitä, kenen politiikan mukaisen päätöksen EBU haluaa tehdä, tai miten se naamioi Venäjän tulevan hylkäyksen epäpoliittiseksi. Ukrainaa tuskin kisoissa nähdään, mikäli se ei pysty sotaa toukokuulle pitkittämään. Venäjämielisen hallinnon ottaessa vallan Ukraina varmasti vetäytyy. Olisi hyvin irvokasta nähdä viisuissa Ukrainan valloittajavaltio, muttei Ukrainaa. Siinä riittäisikin sitten EBU:lla työsarkaa politiikan kitkemisessä kisoista.
Jag fattar om du inte orkar med mig / Det är helt okej / Inom kort så vet jag att du kommer bli helt matt och irriterad / För jag är komplicerad
Miss Li: Komplicerad
Miss Li: Komplicerad
Re: Venäjä 2022
Tuskin valitsee edustajaa. Teoretisoin: jos Venäjä osallistuisi, buuaus olisi yhtä väärin kuin 2014. Artisti ei ole koneen osa vaan ihminen. Emme tiedä, mitä hän ajattelee politiikasta, eikä se edes kuulu meille. Viisuissa politikointi on kielletty. Galasy ZMesta tulkittiin puhtaaksi trollivalinnaksi, jota ei viisuihin edes päästetty.DenEurovise kirjoitti: ↑24 Helmi 2022, 14:17 Millä todennäköisyydellä vaikkapa Venäjän tänä vuonna itselleen valitsema viisuedustaja tulee olemaan viaton artisti, eikä Venäjän propagandakoneen osa?
Pehmeä valta on nyt epäolennaista. Venäjä ei valloita Ukrainaa balettitanssijoilla vaan tankeilla ja ohjuksilla. Kulttuurin ihmisiä yhdistävä vaikutus on paljon tärkeämpi kuin se mitä vallanpitäjät siitä kuvittelevat hyötyvänsä. Jos se pyyhitään pois ja nähdään Venäjällä pelkästään vihollisia, peli on menetetty.DenEurovise kirjoitti: ↑24 Helmi 2022, 14:17 Urheilu ja kulttuuri ovat hyvin perinteisiä pehmeän vallankäytön aseita, joilla yritetään toisaalta näyttää maan ja sen järjestelmän ylivertaisuutta ja toisaalta pehmentämään maan imagoa muiden silmissä.
Muistetaan kuitenkin, että Armenia miehitti laittomasti suurta osaa Azerbaidžanista, Vuoristo-Karabahin lisäksi sitä ympäröiviä piirikuntia. Azerbaidžania haukuttiin Bakun viisujen aikaan ja muutenkin usein, koska maa on epädemokraattinen. Se oli joskus yksipuolista. Pidän myönteisenä sitä, että molemmat ovat viisuissa, ovat osallistumisen motiivit mitä tahansa. Maiden välinen sotahistoria on aika erilainen asia kuin Venäjän hyökkäys Ukrainaan.Happy kirjoitti: ↑24 Helmi 2022, 17:33 Ymmärrän että eurooppalaiset haluavat Venäjän ulos kisoista, mutta hieman tuntuu kaksinaismoralismilta kun Azereiden osallistumisesta viimevuoden kisoihin ei pidetty suurta eikä edes pienen pientäkään meteliä, mielenkiintoinen ajattelutapa että joillakin mailla on oikeus hyökätä & sotia kun taas toisilla ei.
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990
- sienimursu
- Kanta-asiakas
- Viestit: 2509
- Liittynyt: 28 Huhti 2015, 21:42
Re: Venäjä 2022
Venäjällä on kaksi ykköskanavaa, Channel One Russia ja Russia-1. Ei yhtään hämmentävää Ja Russia-1 joka on täysin valtio-omisteinen olikin sittenkin toinen niistä viisuilukanavista. Muistelin että vain Channel One oli (tosin Channel One Russia on myös osittain valtion omistama). Tänä vuonna olisi tosiaan valtion kanavan vuoro että juu...
This is bread. I mean, heh, this is bread aaand like it's really good it's good bread.
- Viki Gabor, 2019
- Viki Gabor, 2019
Re: Venäjä 2022
Belgiassakin on ykköskanavia kaksi, Flanderissa VRT:n Eén ja Valloniassa RTBF:n La Une.sienimursu kirjoitti: ↑25 Helmi 2022, 01:44 Venäjällä on kaksi ykköskanavaa, Channel One Russia ja Russia-1.
- DenEurovise
- Kanta-asiakas
- Viestit: 1740
- Liittynyt: 22 Touko 2019, 19:15
- Paikkakunta: Kuopio/Joensuu
Re: Venäjä 2022
Venäjän kansa tai yksittäinen Venäjän euroviisuedustaja ei ole Euroopan vihollinen, mutta Venäjä valtiona on. Mukaan osallistuva Venäjän propagandakanava ei ole venäläisten edustaja. Se on Venäjän valtion edustaja. Tilanne olisi erilainen, jos Venäjää viisuissa edustavat mediat pystyttäisiin ongelmitta erottamaan valtiosta. Niin ei kuitenkaan Venäjän kohdalla voida tehdä, sillä medianvapaus on maassa olematonta. Siksi Venäjän kanavan hyväksyminen mukaan tarkoittaa sitä, että EBU sulkee silmänsä siltä, mitä Venäjä tekee Ukrainassa. Toisin sanoen, sillä ei ole mitään väliä, mitä Venäjä tekee, vaan se kelpaa silti aina mukaan "pitämään hauskaa" muiden eurooppalaisten kanssa. Kutsutaanko koulukiusaaja yhteisiin juhliin sen jälkeen, kun tämä on hakannut jonkun kaveriporukasta henkihieveriin?sziget kirjoitti: ↑24 Helmi 2022, 23:55 Pehmeä valta on nyt epäolennaista. Venäjä ei valloita Ukrainaa balettitanssijoilla vaan tankeilla ja ohjuksilla. Kulttuurin ihmisiä yhdistävä vaikutus on paljon tärkeämpi kuin se mitä vallanpitäjät siitä kuvittelevat hyötyvänsä. Jos se pyyhitään pois ja nähdään Venäjällä pelkästään vihollisia, peli on menetetty.
Minkäänlaista Venäjän vallankäyttöä ei pidä tässä tilanteessa suvaita. Olisi naivia ajatella, että Venäjää kiinnostaisi viisuissa kansojen yhdistäminen kulttuurin keinoin. Sen motiivina on todennäköisesti propagandan suoltaminen, sotaisen imagonsa pehmentäminen ja tarvittaessa uhriutuminen, kun ilkeä länsi kohtelee heidän viatonta pyörätuolissa istuvaa maailmanrauhasta laulavaa viisuedustajaansa kaltoin. Haluammeko antaa sille tämän mahdollisuuden? Toki voidaan argumentoida, että Ukrainallakaan on tässä tilanteessa tuskin sen paremmin mielessä kansojen yhdistäminen ja yhteinen ilonpito. Tuleeko kuitenkaan uhria rangaista siitä, mitä hyökkääjä sille tekee?
Euroviisut on poliittinen tapahtuma, sanoi EBU mitä vain. Maailmassa ei liene tapahtumia tai asioita, jotka voisivat olla aidosti epäpoliittisia. Viisut on perustettu kylmän sodan vaikuttamiseen, ja niitä on käytetty politikointiin myös sen jälkeen. Räikeimpinä esimerkkeinä viime vuosilta mainittakoon Israelin napin painelu 2007, Ukrainan Krim-kipuilu 2016 ja Venäjän uhriutuminen 2017. Lisäksi viisut itse edustavat ja promoavat "eurooppalaisia arvoja". Jos ne eivät niin tekisi, ne eivät vaikkapa priden aikaan vaihtaisi some-kanaviensa tunnuksiin sateenkaarilippua tai eväisi lähetysoikeuksia kisojen liian liberaaleja osia sensuroivalta Kiinalta. Kuuluuko näihin eurooppalaisiin arvoihin silmien ummistaminen siltä, mitä eräät valtiot tekevät toisille? Kuuluuko niihin median pitäminen valtion talutusnuorassa, kuten Venäjällä tapahtuu?
Jag fattar om du inte orkar med mig / Det är helt okej / Inom kort så vet jag att du kommer bli helt matt och irriterad / För jag är komplicerad
Miss Li: Komplicerad
Miss Li: Komplicerad
Re: Venäjä 2022
Kuten sanoin, valtioiden osallistumismotiivit ovat yhdentekeviä. Osallistumiskelpoisuuden määrittelee EBU. Epäpoliittisuus tarkoittaa, että osallistujan pitää noudattaa kilpailun sääntöjä. Niitä myös valvotaan. Sääntöjen vastaisia kappaleita on hylätty, rikkomuksista on sakotettu. Vaikka sympatiani ovat palestiinalaisten puolella, Hatarin huivitemppu 2019 oli sääntöjen vastainen ja EBU:n täytyi reagoida siihen. Poliittinen buuaus tuomittiin ainakin Jon Ola Sandin kaudella, vaikka sen estäminen on mahdotonta. Jos epäpoliittisuus ei kelpaa, sitten on kai pakko lakkauttaa viisut ja korvata ne jollain Oikeamielisten ompelukerholla.DenEurovise kirjoitti: ↑25 Helmi 2022, 09:22 Minkäänlaista Venäjän vallankäyttöä ei pidä tässä tilanteessa suvaita. Olisi naivia ajatella, että Venäjää kiinnostaisi viisuissa kansojen yhdistäminen kulttuurin keinoin. Sen motiivina on todennäköisesti propagandan suoltaminen, sotaisen imagonsa pehmentäminen ja tarvittaessa uhriutuminen
Jatketaan tästä, jos Venäjä on mukana. Uskon vasta kun näen.
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990
- Teräsbekoni
- Kanta-asiakas
- Viestit: 11348
- Liittynyt: 26 Touko 2012, 10:59
Re: Venäjä 2022
No niin, hyvä Yle! Suomi ei osallistu, jos Venäjä osallistuu.
https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-56335
https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-56335
ESC24 TOP-10: 1. Kroatia 2. Itävalta 3. Liettua 4. Norja 5. Alankomaat 6. Iso-Britannia 7. Latvia 8. Azerbaidžan 9. Ruotsi 10. Viro
Re: Venäjä 2022
Minusta olisikin suoraan sanottuna tosi sairasta jos leikittäisiin viime aikaisten tapahtumien jälkeen aivan kuin mitään ei olisi tapahtunut... "Antakaa kaikkien kukkien kukkia", myös buuaajien, eikö vain?
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin
- Mä elän vieläkin
- TomppaJr
- Koordinaattori
- Viestit: 37132
- Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Venäjä 2022
Hyvä!Teräsbekoni kirjoitti: ↑25 Helmi 2022, 14:04 No niin, hyvä Yle! Suomi ei osallistu, jos Venäjä osallistuu.
https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-56335
And when I cry I cry for both of us.
Re: Venäjä 2022
Eilen vielä kanta oli, että "Euroviisut on EBUn järjestämä kilpailu" ja täten asia EBU:n päätettävissä.Teräsbekoni kirjoitti: ↑25 Helmi 2022, 14:04 No niin, hyvä Yle! Suomi ei osallistu, jos Venäjä osallistuu.
https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-56335
https://yle.fi/uutiset/3-12332958
EBU:lla alkaa olla kova paine Venäjä-päätöksen suhteen, jos maita alkaa uhkailla vetäytymisellä vielä laajemmalla rintamalla.
Žvižej fucked up the solo
- DenEurovise
- Kanta-asiakas
- Viestit: 1740
- Liittynyt: 22 Touko 2019, 19:15
- Paikkakunta: Kuopio/Joensuu
Re: Venäjä 2022
Minä taas olen sanonut sitä, että epäpoliittisuus ei ole Euroviisuissa tai urheilussa todellisuudessa saavutettavissa. Sääntöjä politiikan kieltämiseksi voidaan luoda, mutta jos viisuilla halutaan tehdä politiikkaa, ei sitä pysty estämään. Valko-Venäjän viime vuoden valintakin oli politiikkaa, ja se saavutti poliittiset tavoitteensa, vaikka se sääntöjä tulkitsemalla hylättiin.sziget kirjoitti: ↑25 Helmi 2022, 13:56 Kuten sanoin, valtioiden osallistumismotiivit ovat yhdentekeviä. Osallistumiskelpoisuuden määrittelee EBU. Epäpoliittisuus tarkoittaa, että osallistujan pitää noudattaa kilpailun sääntöjä. Niitä myös valvotaan. Sääntöjen vastaisia kappaleita on hylätty, rikkomuksista on sakotettu.
Siksi minusta on itselleen valehtelua toitottaa, että viisut olisivat jotenkin epäpoliittinen tapahtuma, ja että politiikka ei viisuihin kuuluisi. Näennäisestä neutraaliuden tavoittelusta tulisi siirtyä poliittisuuden tunnustamiseen. Se tarkoittaa myös sitä, että viisut valitsevat tällaisissa koko Eurooppaa repivissä kriiseissä puolensa. Jos ne eivät sitä tee, se kyllä niille varmasti ulkopuolelta määritellään. Viisut ovat valinneet liputtaa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksien puolesta ja niitä rajoittavia ihmisiä vastaan, miksi ne eivät voisi valita liputtaa hyökkäyksen uhrin ja Euroopan rauhan puolesta Venäjää vastaan?
Siispä pysyn kannassani:
---DenEurovise kirjoitti: ↑24 Helmi 2022, 10:21 Puheet siitä, että politiikka ei kuulu Euroviisuihin, voitaisiin lopettaa. Viisut ovat syntyhetkestään lähtien olleet politiikkaa. Sama koskee urheilua.
Loistavaa! Juuri näin pitää toimiakin! Uskon siihen, että ainakin muut pohjoismaat ja Baltia ovat samoilla linjoilla, ja jo pelkästään pohjolan poisjääminen olisi viisuille iso menetys. Eiköhän Venäjä saada savustettua tästä kisasta vielä ulos. Viisupolitiikkaa tämäkin.Teräsbekoni kirjoitti: ↑25 Helmi 2022, 14:04 No niin, hyvä Yle! Suomi ei osallistu, jos Venäjä osallistuu.
Jag fattar om du inte orkar med mig / Det är helt okej / Inom kort så vet jag att du kommer bli helt matt och irriterad / För jag är komplicerad
Miss Li: Komplicerad
Miss Li: Komplicerad
Re: Venäjä 2022
Tällä hetkellä Ukrainan UA:PBC, Ruotsin SVT, Tanskan DR, Norjan NRK, Alankomaiden AVROTROS ja nyt Suomen Yle ovat sitä mieltä, että Venäjä tulee sulkea ulos kilpailusta. Myös Liettuan LRT:n pääjohtaja on sanonut, että aikoo nostaa asian esille EBUssa.
I will take the fight, I will stay up all night
I'm not running away
Mun jearán áddjás
Chain me to the wall, they cannot break us all
I'm not running away
I'm not running away
Mun jearán áddjás
Chain me to the wall, they cannot break us all
I'm not running away
Re: UMK22: yleiskeskustelu
Suomi ei lähetä osallistujaa Euroviisuihin, jos Venäjä on mukana
https://www.rumba.fi/uutiset/suomi-ei-l ... on-mukana/
https://www.rumba.fi/uutiset/suomi-ei-l ... on-mukana/
Re: UMK22: yleiskeskustelu
Kas, lukikohan Ylen tyypit myös Viisukuppilan kannanoton?