ESC 2024: järjestelyt

Euroviisut 2024 länsinaapurissa
Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 42745
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Rousku »

inomu kirjoitti: 14 Touko 2024, 22:43 No aika huolestuttavaa, että EBU on saanut artisteille läpi selityksen, että Israelia koskevat eri säännöt kuin muita. Israelin delegaation toiminnasta kun on netissä video- ja kuvatodisteita. Joostin keissistä ei ole muuten julkisuuteen vuotanut kuva- tai videomateriaalia.
En muista täältäkö luin vai jostain muualta, että Israelin delegaatioon olisi kuulunut henkilö, joka samanaikaisesti olisi valtuutettu lehdistön edustajaksi, ja joka näin ollen saattoi käyttäytyä kuten joku meidän Mikko, eli tunkea tekemään haastiksia ym. Mutta että ei ole todellakaan mikään normaali käytäntö, että jollakulla olisi tuollainen kaksoisrooli. Tämä taisi joitakin kilpailijoita vähän potuttaa.
Rise, angel, shine, love!

Avatar
inomu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2703
Liittynyt: 31 Joulu 2010, 01:01
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja inomu »

Tiktokissa joku vuotanut tiedon, mitä kulissien takana on tapahtunut. Lyhyesti: Israelin tiimi kiusasi osaa kisaajista jatkuvasti eikä EBU tehnyt asialle mitään. Käärijä joutui osaksi tätä kiusaamista. Joostin diskaus sai muut artistit vihaisiksi, kun tosiaan vain häntä rangaistiin pienestä räjähtämisestä, ja Israel sai perseillä miten halusi.
Saa nähdä, onko tämä totta vai ei, mutta kuulostaa kyllä hyvin uskottavalta kaikilta yksityiskohdiltaan.

https://twitter.com/SchlagerKaty/status ... 4469789027
Dancing to electropop like a robot from 1984

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 17268
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Happy »

^ selittää aika hyvin mitkä motiivit kuvaajalla oli tehdä tuosta oli tehdä poliisijuttu..
siis jos pitää paikkaansa tuo :joojoo:
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
WildDance
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 10944
Liittynyt: 14 Kesä 2012, 20:58

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja WildDance »

^ Kyllä siitä voikin rikosilmoituksen tehdä, jos rikoksen kriteerit täyttyvät. :eiei:
"I'm gonna stand here like a unicorn
Out here on my own

Baby, promise me you'll hold me again
I'm still broken from this hurricane"

🦄🌪️

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 17268
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Happy »

^ eli sinusta on ok ensin ahdistella, härnätä, ajaa ihmisiä nurkkaan ja soittaa poliisit kun nämä menettävät malttinsa?
eiköhän tyhmempikin ihminen tajua kuinka moraalittomat tarkoitusperät tällaisella toiminnalla on
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
WildDance
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 10944
Liittynyt: 14 Kesä 2012, 20:58

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja WildDance »

Happy kirjoitti: 15 Touko 2024, 01:04 ^ eli sinusta on ok ensin ahdistella, härnätä, ajaa ihmisiä nurkkaan ja soittaa poliisit kun nämä menettävät malttinsa?
eiköhän tyhmempikin ihminen tajua kuinka moraalittomat tarkoitusperät tällaisella toiminnalla on
Eiköhän tyhmempikin tajua, että mikä on rikollisen ja ei-rikollisen käytöksen eroa? :hiips: On eroa kysytkö artistilta useaan kertaan samaa kysymystä vai vastaatko tähän uhkauksin niin, että poliisi joutuu sinut pidättää ja kyseinen toimittaja pelästyy, että tarvitsee jatkohoitoa. Huhuh. Julkisilla paikoilla varmasti toimittajat kysyvät ei-toivottuja-kysymyksiä uudestaan ja uudestaan esimerkiksi kumppaneista.
"I'm gonna stand here like a unicorn
Out here on my own

Baby, promise me you'll hold me again
I'm still broken from this hurricane"

🦄🌪️

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 17268
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Happy »

ai että oikein pidätettiin :heh:
no toisaalta disinformaatiota levitit tuosta jo perjantaina ennenkuin edes tiesit mitä koko selkkauksessa oli tapahtunut, oli kiire vain päästä heti järkyttymään.
WildDance kirjoitti: 15 Touko 2024, 01:14 ja kyseinen toimittaja pelästyy, että tarvitsee jatkohoitoa.
niin ja tässä mä pohdinkin sitä mitkä motiivit tähän oli.
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
WildDance
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 10944
Liittynyt: 14 Kesä 2012, 20:58

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja WildDance »

^ Kyllä siitä ihan syyte nostettiin. :mitvit: Sen kun naurat. Yleensä kuulusteluihin ei jokaista kadulta viedä. :heh:
"I'm gonna stand here like a unicorn
Out here on my own

Baby, promise me you'll hold me again
I'm still broken from this hurricane"

🦄🌪️

Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 17268
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Happy »

^ niin? kuka tahansa voi nostaa syytteet, olet sinäkin täällä uhkailut mm. sienimursua kunnianloukkaussyytteillä :hiips:
tosin toisinaan miettii onko sitä kunniaa edes olemassa


Ja ei en mä Joostia täysin symppaa, pitää osata käyttää myös ovelaa päätä kun on tekemisissä hullujen kanssa, kannattaa pelata niillä likaisilla säännöillä mitä vastustajakin eikä sortua heti paineen alla, silloinhan antaa toiselle sen mitä se on yrittänytkin.
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
Rousku
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 42745
Liittynyt: 17 Helmi 2007, 22:57

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Rousku »

inomu kirjoitti: 15 Touko 2024, 00:42 Tiktokissa joku vuotanut tiedon, mitä kulissien takana on tapahtunut. Lyhyesti: Israelin tiimi kiusasi osaa kisaajista jatkuvasti eikä EBU tehnyt asialle mitään. Käärijä joutui osaksi tätä kiusaamista. Joostin diskaus sai muut artistit vihaisiksi, kun tosiaan vain häntä rangaistiin pienestä räjähtämisestä, ja Israel sai perseillä miten halusi.
Saa nähdä, onko tämä totta vai ei, mutta kuulostaa kyllä hyvin uskottavalta kaikilta yksityiskohdiltaan.

https://twitter.com/SchlagerKaty/status ... 4469789027
No, siinä oli yhden tai jonkun osapuolen näkemys tapahtumista. Kiinnostaisi kuulla sitä toistakin. Jälkimmäisen videon kuvaus greenroomista kuulosti liioittelevalta, mikä pistää epäilemään, oliko vähän väritystä muissakin kohtaa. Israelin tiimin harjoittamasta häiriköinnistä on kyllä tihkunut huhuja sieltä täältä, joten ehkäpä asiassa on perää.

Ensimmäinen video kohdasta 0:44 eteenpäin mainitsee joidenkin artistien allekirjoittaman tulitaukovetoomuksen. Onkohan siitä ollut juttua täällä, ja onko tiedossa, keitä kaikkia oli mukana?

Edit: Wiwibloggs on julkaissut nimilistan ja kertoo tapauksesta muutenkin lisää. Pistetään se lista silti tähänkin:

Ireland’s Bambie Thug
Norway’s Gåte
Portugal’s Iolanda
San Marino’s Megara
Switzerland’s Nemo
The U.K.’s Olly Alexander
Denmark’s Saba
Lithuania’s Silvester Belt
Finland’s Windows95Man
Viimeksi muokannut Rousku, 15 Touko 2024, 01:45. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Rise, angel, shine, love!

Avatar
WildDance
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 10944
Liittynyt: 14 Kesä 2012, 20:58

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja WildDance »

^^ Jopa silminnäkijät ovat sanoneet, että kyseessä ei ole epäilystäkään, ettäkö kyseessä ei olisi ollut todella uhkaava käytös.
"I'm gonna stand here like a unicorn
Out here on my own

Baby, promise me you'll hold me again
I'm still broken from this hurricane"

🦄🌪️

Avatar
sienimursu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2509
Liittynyt: 28 Huhti 2015, 21:42

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja sienimursu »

Happy kirjoitti: 15 Touko 2024, 01:31 ^ niin? kuka tahansa voi nostaa syytteet, olet sinäkin täällä uhkailut mm. sienimursua kunnianloukkaussyytteillä :hiips:
Kuppilan Hamas-tiktokkaaja #2 reporting for duty :juhaukki:
This is bread. I mean, heh, this is bread aaand like it's really good it's good bread. :joojoo:
- Viki Gabor, 2019

Avatar
jdjj22
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3007
Liittynyt: 29 Maalis 2014, 20:58
Paikkakunta: Loimaa

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja jdjj22 »

Toivottavasti kaikki ylimääräiset perseilyt ynnä muu epäsopiva käytös tutkitaan perusteellisesti riippumatta siitä, kuka sitä teki, ei toisia osallistujia saati kilpailun henkilökuntaa saa asiattomasti häiriköidä taikka käydä käsiksi vaikka tunteet kuumenisi. Vähän kaksilla rattailla ajelulta vaikuttaa EBU:n touhu mikäli delegaatiot on asetettu eriarvoiseen asemaan keskenään, love love peace peace muuttuu tätä menoa low low piss pissiksi.
Kaikille samat standardit pärstäkertoimesta riippumatta. Totuus ja rehellisyys kunniaan, iso ei mutuiluille!
Myös sodassa ja rakkaudessa <3


Pieni ripaus örgyn pörgöniä parantaa viisua kuin viisua - Terveisiä kielipuolueesta :kaunis:

Avatar
iiiduli
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6613
Liittynyt: 30 Touko 2010, 22:11
Paikkakunta: Tampere

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja iiiduli »

Malmö ei ole kiinnostunut järjestämään vuoden 2026 viisuja, jos Ruotsi sattuisi voittamaan. Jotenkin ei yllätä tämä uutinen. :heh:
Elämä ajaa ohi kohta
Joten skippaa se kotisohva

Avatar
sziget
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12010
Liittynyt: 03 Touko 2006, 20:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja sziget »

Erinomainen aussianalyysi: Why hasn't Israel been banned from the 2024 Eurovision Song Contest like Russia was in 2022?
Rousku kirjoitti: 14 Touko 2024, 23:54 En muista täältäkö luin vai jostain muualta, että Israelin delegaatioon olisi kuulunut henkilö, joka samanaikaisesti olisi valtuutettu lehdistön edustajaksi, ja joka näin ollen saattoi käyttäytyä kuten joku meidän Mikko, eli tunkea tekemään haastiksia ym. Mutta että ei ole todellakaan mikään normaali käytäntö, että jollakulla olisi tuollainen kaksoisrooli.
Se oli Mari Pudas Iltalehdessä vähän ennen finaalia. Tiukkaa tekstiä muutenkin. Sen vastapainoksi (?) ilmestyi sunnuntaina Anna Hopin näkökulma. Siinäkin on järkeviä kohtia, kritisoidaan Israelille buuaamista, kerrataan miten EBU hyväksyi October Rainin aka Hurricanen mukaan ja todetaan, että israelilaisten omistama viisujen pääsponsori saattoi vaikuttaa päätökseen (linkki HS:n juttuun 31.1.). Sitten kummallinen kappale:
Palestiinan kannattajat ovat puhuneet rauhan puolesta, mutta viisuissa myllänneellä keskustelulla ei selvästikään pyritty yhteisymmärrykseen, vaan se lietsoi eripuraa kansakuntien välillä. Voi myös kysyä, muutetaanko viisuissa huutelemalla maailmanpolitiikkaa, kun samanaikaisesti Benjamin Netanjahu takertuu valtaansa kaikin voimin.
Yhteisymmärrykseen mistä? Siitäkö, että Israel saa alistaa viisut omaan valkopesuunsa ja pulinat pois, koska EBU niin päätti? Artistien täytyy vaieta ja antaa sen tapahtua. Jos jää kotiin, joku muu lähetetään tilalle. Yritetään siis vedota rauhan puolesta Malmössä. EBU juoksee artistien perässä ja sensuroi yhdeltä palestiinalaishuivin, toiselta salakirjoituksen ja kolmannelta kynnet, samalla kun Israelin poppoolle kaikki on sallittua. "Huutelemalla" ei kaadeta Netanjahua, tosi on, mutta Israel sai kivasti tukea sotatoimilleen. Sekö ei saisi närästää, kun kilpailun alkuperäinen tarkoitus oli rauhan eikä yhden valtion sotaviestinnän edistäminen?
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990

Avatar
sziget
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12010
Liittynyt: 03 Touko 2006, 20:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja sziget »

iiiduli kirjoitti: 13 Touko 2024, 21:20 Irish Independent kertoo, että nyt kisojen ollessa ohi, Ebu aikoo ottaa käsittelyyn tietoon tulleet ongelmat joidenkin delegaatioiden kanssa.

"Now the EBU has released a statement saying it regrets “some delegations” did not behave within the spirit of contest rules in Malmö and during their respective broadcasts.

“We regret that some delegations at the Eurovision Song Contest (ESC) in Malmö didn’t respect the spirit of the rules and the competition both onsite and during their broadcasts.
Norjan delegaation johtajan Stig Karlsenin mielestä EBU:n on lopetettava delegaatioiden ja artistien syyttely. Sen pitää kantaa vastuunsa kilpailun brändille aiheutuneesta vahingosta ja tehdä tarvittavat muutokset. Viivyttelyyn ei ole varaa, tai kansalliset karsinnat kärsivät.
https://wiwibloggs.com/2024/05/16/the-e ... ls/281773/

Kyllä viisut voivat hajotakin, jos tämä meno jatkuu. Ei tarvita kuin että kolme tai neljä maata kyllästyy ja häipyy. Toinen semifinaali lakkautetaan. Osallistumismaksut kasvavat edelleen, kun maksajia on vähemmän. Äänestyksestä tulee yleinen naurun aihe, ylilaudat ja poliittiset hörhöt jatkavat viisuaktivismiaan. Vakavasti otettavat artistit lakkaavat osallistumasta pellekisaan.
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990

Avatar
sienimursu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2509
Liittynyt: 28 Huhti 2015, 21:42

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja sienimursu »

Slovenian RTV SLO vaatii vastauksia ainakin firefox-translaten ja x-käyttäjien mukaan siihen, miten viisujen sponsori mahdollisesti vaikuttaa kilpailun sisältöön sekä siihen, miksi ROTW-äänestys on avattu, ynnä samojen pointtien seassa mitä muutkin osallistuvat kanavat ovat kyseenalaistaneet.
This is bread. I mean, heh, this is bread aaand like it's really good it's good bread. :joojoo:
- Viki Gabor, 2019

figure8
Laulaa viisuja
Laulaa viisuja
Viestit: 486
Liittynyt: 08 Joulu 2012, 18:40

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja figure8 »


Avatar
Happy
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 17268
Liittynyt: 10 Marras 2011, 20:58

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Happy »

^ hänenkaltaisia ihmisiä tarvittaisiin Ebun johtoon niiden nykyisten korruptoituneiden setien ja tätien tilalle. :joojoo:
sienimursu kirjoitti: 17 Touko 2024, 18:29 Slovenian RTV SLO vaatii vastauksia ainakin firefox-translaten ja x-käyttäjien mukaan siihen, miten viisujen sponsori mahdollisesti vaikuttaa kilpailun sisältöön sekä siihen, miksi ROTW-äänestys on avattu, ynnä samojen pointtien seassa mitä muutkin osallistuvat kanavat ovat kyseenalaistaneet.
oikein ja luonollista, ihme ettei muut ole tajunneet vaatia aikaisemmin (ainakaan näkyvästi)
Never miss a good chance to shut up.

Avatar
hra47
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 8349
Liittynyt: 29 Tammi 2007, 12:53
Paikkakunta: Espoo

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja hra47 »

Onks tuossa ROTW-äänestyksessä Israel korjannut täydet pisteet molemmilla kerroilla kun äänestys on ollut voimassa? Viitannee siihen, että siellä on vaikuttavana voimana jokin muu kuin pelkkä musiikillinen arvostus.
"Mä nousin tähtiin palata en sieltä voi..."
- Mä elän vieläkin

Avatar
iiiduli
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 6613
Liittynyt: 30 Touko 2010, 22:11
Paikkakunta: Tampere

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja iiiduli »

figure8 kirjoitti: 17 Touko 2024, 22:07
Gabe puhuu asiaa. Ja hyvin videolla kyllä tulee esiin, kuinka systemaattista Israelin delegaation harjoittama häirintä muita artisteja ja jopa lehdistöä kohtaan on ollut. :roll:
Elämä ajaa ohi kohta
Joten skippaa se kotisohva

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30806
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

Ilman saatetta Kuppilaan upotettu 35-minuuttinen video jää 98 kertaa 100:sta katsomatta. Tämä kuului katsomisen arvoisiin kahteen prosenttiin. Tarpeellinen yhteenveto viisuviikon tapahtumista Gabelta. Delegaatioiden ja artistien lausunnoissa asioita on jätetty ilmaan roikkumaan nimeämättä virtahepoa olohuoneessa. EBU:n lausunnot ovat olleet silkkaa sanahelinää, mutta niiltä nyt ei muuta kannatakaan odottaa.

(Silti pyydän linkeille ja videoupotuksille edes lyhyttä saatetta.)
sziget kirjoitti: 17 Touko 2024, 13:09 Kyllä viisut voivat hajotakin, jos tämä meno jatkuu. Ei tarvita kuin että kolme tai neljä maata kyllästyy ja häipyy. Toinen semifinaali lakkautetaan. Osallistumismaksut kasvavat edelleen, kun maksajia on vähemmän. Äänestyksestä tulee yleinen naurun aihe, ylilaudat ja poliittiset hörhöt jatkavat viisuaktivismiaan. Vakavasti otettavat artistit lakkaavat osallistumasta pellekisaan.
Jos yhtään mitään ei tapahdu, lähtijöitä on enemmän kuin kolme tai neljä, Suomi siinä joukossa, vaikka Yle onkin ollut kovin hiljaa. On nollasta poikkeava riski sille, ettei ensi vuoden kilpailussa tarvitse järjestää kuin finaali. Tilanne varmasti ymmärretään EBU:ssa, vaikka mitään ei julkisesti myönnetäkään. Eri kysymys on, kyetäänkö riittävän nopeaan ja täydelliseen suunnanmuutokseen. Tv-yhtiöt eivät voi odottaa syksyyn, kuten NRK aiheellisesti huomauttaa. Päätöksiä pitää tulla nopeammin.

Eri ketjussa sivumennen mainitsin, mutta avataan tässä ketjussa enemmän, millaisiin näkökulmiin olen ESC Nationin keskusteluissa törmännyt. Tänä vuonna Ranskan ja Saksan tv-yhtiöt asettivat todennäköisesti koko painoarvonsa Israelin osallistumisen taakse. Niillä oli siihen sisäpoliittiset syynsä. Erityisesti Saksassa antisemitismistä syyttäminen on maan historian vuoksi poliittisesti tehokas ase. ARD:tä rahoitetaan pääasiassa lupamaksuilla, joiden tasosta käydään maassa kiivasta poliittista keskustelua. ARD:llä ei kirjaimellisesti ole varaa hyväksyä Israelin sulkemista kilpailusta vähänkään kyseenalaisilta näyttävin syin. Jos Israel olisi kevättalvella heitetty pihalle, Saksa olisi lähtenyt mukana. Tämä ei ole minun arvioni eikä virallinen tieto vaan saksalaisfaneilta kuulemani arvio heidän maansa median ja politiikan tilasta. Ranskasta esitettiin samoissa keskusteluissa sama arvio samansuuntaisin syin.

Selvää on, että kilpailuun osallistui tänä vuonna muitakin tv-yhtiöitä kuin KAN, jotka kannattivat Israelin osallistumista. Ei ole EBU:a, joka voisi sanella jotakin kaikkien jäsenyhtiöidensä tahdon yli. EBU:n päätöksentekoelimissä istuvat ihmiset ovat siellä kansallisten yleisradioyhtiöidensä valtuuttamina. Jatkon kannalta kriittistä on, muuttuuko Israelin osallistumiseen myönteisesti suhtautuneiden tv-yhtiöiden kanta. Jos ei muutu, viisut hajoavat, päätettiinpä mitä vain.
sienimursu kirjoitti: 17 Touko 2024, 18:29 Slovenian RTV SLO vaatii vastauksia ainakin firefox-translaten ja x-käyttäjien mukaan siihen, miten viisujen sponsori mahdollisesti vaikuttaa kilpailun sisältöön sekä siihen, miksi ROTW-äänestys on avattu, ynnä samojen pointtien seassa mitä muutkin osallistuvat kanavat ovat kyseenalaistaneet.
Mielenkiintoinen poiminta: RTVSLO ei tiedä Slovenian tarkkoja yleisöäänestystuloksia. :mitvit: Miten RAI tiesi Italian yleisöäänestystulokset torstaina? Jossakin (tosi hyvä lähde) törmäsin tietoon, että Italiassa laki vaatii julkaisemaan yksityiskohtaiset tulokset maksullisesta yleisöäänestyksestä. Sisältääkö laki lisäksi jotakin sellaista, että äänet pitää käsitellä ja laskea maan rajojen sisällä? Ehkä Italia on ainoa maa, joka yleensä voi vuotaa mitään tuloksia.
hra47 kirjoitti: 17 Touko 2024, 22:46 Onks tuossa ROTW-äänestyksessä Israel korjannut täydet pisteet molemmilla kerroilla kun äänestys on ollut voimassa? Viitannee siihen, että siellä on vaikuttavana voimana jokin muu kuin pelkkä musiikillinen arvostus.
USA:n evankeliset kristityt ovat hyvin Israel-myönteistä sakkia. Sieltä ne äänet tulevat.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
jukkanen
Tanssimassa
Tanssimassa
Viestit: 589
Liittynyt: 01 Helmi 2010, 09:11

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja jukkanen »

ESC2024 floppasi jo siinä vaiheessa kun Ruotsi voitti 2023 viisut vaikka ei saanut mistään maasta täysiä yleisöpisteitä. Viimeistään nyt oli selvää että systeemissä ja kokonaisuudessa on jokin hyvin pahasti pielessä, etenkin kun edelleenkään ei löytynyt halua kehittää pistelaskujärjestelmää enemmän yleisön mielipiteitä huomioonottavaksi.

Ruotsissa meininki olikin sitten erityisen sekavaa, jotenkin epätoivo ja ylimielisyys paistoivat useimmista toimista vuorotellen läpi. Paljon kertyi nyt ihmisille hampaankoloon tästä. Ruotsin viisuja 2024 ei muisteta varmasti nyt ihan sillä tavalla ja sellaisena kuin Ruotsissa oli suunniteltu.

Suurena plussana järjestelyille voi sanoa että kukaan ei kai kuollut. Hyvää tuuria vai hyvää työtä? Lopputulos kuitenkin sama, oikein hyvä.

Avatar
sienimursu
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2509
Liittynyt: 28 Huhti 2015, 21:42

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja sienimursu »

Timoteus kirjoitti: 18 Touko 2024, 04:51USA:n evankeliset kristityt ovat hyvin Israel-myönteistä sakkia. Sieltä ne äänet tulevat.
Siis olihan NY:n Time Squarella iso valotaulu jossa luki "We will dance again, vote #06 now up to 20 times" :heh:
Timoteus kirjoitti: 18 Touko 2024, 04:51Mielenkiintoinen poiminta: RTVSLO ei tiedä Slovenian tarkkoja yleisöäänestystuloksia. :mitvit:
San Marinon RTV on muistaakseni julkisesti sanonut ettei tiedä, miten EBU päättää heidän feikkipisteet eikä kenelläkään ilmeisesti ole hajua miten se oikein toimii :mitvit: Eli jonkun verran läpinäkyvyyden puutetta selvästi.
This is bread. I mean, heh, this is bread aaand like it's really good it's good bread. :joojoo:
- Viki Gabor, 2019

Avatar
sziget
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12010
Liittynyt: 03 Touko 2006, 20:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja sziget »

Timoteus kirjoitti: 18 Touko 2024, 04:51 Tänä vuonna Ranskan ja Saksan tv-yhtiöt asettivat todennäköisesti koko painoarvonsa Israelin osallistumisen taakse. Niillä oli siihen sisäpoliittiset syynsä. Erityisesti Saksassa antisemitismistä syyttäminen on maan historian vuoksi poliittisesti tehokas ase. ARD:tä rahoitetaan pääasiassa lupamaksuilla, joiden tasosta käydään maassa kiivasta poliittista keskustelua. ARD:llä ei kirjaimellisesti ole varaa hyväksyä Israelin sulkemista kilpailusta vähänkään kyseenalaisilta näyttävin syin. Jos Israel olisi kevättalvella heitetty pihalle, Saksa olisi lähtenyt mukana.
Saksaa epäilinkin. Jos vielä toinen rahasäkkimaa poistuisi, aika vaikeaksi menisi. Italialle viisut ovat sivuseikka. Britannian ja Espanjan varaanko kilpailu jäisi? Sen uskon, että ARD välttelee suoraa törmäystä poliitikkojen kanssa, koska silloin politiikka yleensä voittaa. Jos hallitus haluaa maan ulos viisuista, se löytää siihen kyllä keinot. Yleinen uskomus on, että Turkki ja Unkari hyvästelivät viisut poliittisista syistä. Näin on, jos Erdoğan ja Orbán niin halusivat.

Kyseenalaistan silti näkemyksen, ettei ARD:llä olisi varaa päättää toisin. Niin kauan kuin maassa on vapaa media, sillä täytyy olla varaa puolustaa vapauttaan. Ylellä oli varaa ottaa kantaa Israelin osallistumiseen, se ei vain halunnut, niin kuin eivät muutkaan osallistuvat tv-yhtiöt. Jos valtiovalta vie kostoksi rahoituksen, sittenpähän vie. Ainakin kaikki näkevät, mitä tapahtuu. Persujen halukkuus leikata Ylen rahoitusta tiedetään, eikä UMK-tiimin linja tai linjattomuus muuta sitä miksikään.
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30806
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

sziget kirjoitti: 18 Touko 2024, 23:51 Kyseenalaistan silti näkemyksen, ettei ARD:llä olisi varaa päättää toisin. Niin kauan kuin maassa on vapaa media, sillä täytyy olla varaa puolustaa vapauttaan.
Varmasti olisi ollut mahdollista päättää toisin. Elämme valintojen maailmassa. ARD ehkä katsoi, että kitschfestivaalin osallistujaluettelo ei ole se kysymys, jonka kohdalla taistelu vapaan tiedonvälityksen puolesta kannattaa käydä, varsinkin jos Israelin viisun oletettiin päätyvän ynnä-muut-sijoille ja unohtuvan seuraavana päivänä. Toisinkin voi argumentoida. Jos poliittinen ohjailu tai pelkkä pelko siitä vaikuttaa yleisradioyhtiön päätöksiin, media ei enää ole niin vapaa kuin sen pitäisi olla.

Rahasäkkimaille on kivuttomampaa, jos Israel pystytään sulkemaan kilpailusta Malmön tapahtumien eikä Gazan tapahtumien takia. Israelin delegaation tekemiset Malmössä ovat KANin vastuulla. Niistä todennäköisesti löytyy eettisen ohjeiston rikkomuksia, joista pitäisi olla mahdollista langettaa rangaistus yleisradioyhtiölle.

Kääntöpuolena linjan muuttaminen jälkikäteen ei ole aivan helppoa. Malmössä Israelin delegaatio sai useista valituksista huolimatta tehdä mitä halusi. Häiritsevästi käyttäytyvä henkilö olisi ollut mahdollista poistaa, mutta niin ei haluttu tai uskallettu tehdä.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Avatar
sziget
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12010
Liittynyt: 03 Touko 2006, 20:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja sziget »

EBU:n päätöksiä odottaessa voisi testata Miša Molkin ajatusta. Hän epäili (vastoin omia toiveitaan), että pölyn laskeuduttua draama unohdetaan nopeasti. Ihmiset haluavat kilpailunsa ja spektaakkelinsa. Tapahtuu seuraavaksi:

Irlanti, Portugali ja ehkä Ruotsi saavat sakot poliittisten symbolien esittämisestä. Ruotsi oli järjestäjänä vastuussa Eric Saaden huivista. Sakot maksetaan yleensä mukisematta. Myös Israelia voidaan sakottaa, jos sen katsotaan todella rikkoneen jotain sääntöä. Israelilaiset kuitenkin kertoivat, että heihin kohdistui Malmössä vihaa ja syrjintää. Voiko uhria rangaista? Israel aktivoi kannattajiaan äänestämään, mutta sitä muutkin tekevät. Toisilla on vain enemmän fyffeä. Sekään ei voi olla yllätys, että viisujen jälkeen Eden Golanin "Hurricane" on taas October Rain. Poliittiset sanoitukset ovat kiellettyjä vain kilpailussa.

Koska Saksa on vahvasti pro Israel, linjalla on varmaan kannatusta tv-yhtiön sisällä eikä Malmön kuohunta heiluta sitä. Israelin ansiosta viisut saivat uutta yleisöä oikealta. Kansalle poliittinen taistelu puhelinäänistä ja finaalipäivän skandaalit tarjosivat loistavaa viihdettä. Alankomaiden Joostin välikohtaus yritettiin vierittää Israelin syyksi, vaikka EBU:n mukaan muut delegaatiot eivät liittyneet siihen. Artistin suosio kasvoi diskauksen seurauksena, eikä hollantilaisten kannata purnata, koska nollatoleranssi asiattomaan käytökseen oli tiedossa. Israelin delegaatiosta kanneltiin, mutta se ei sortunut uhkailuun tai aggressioon eikä sen takia tarvinnut hälyttää poliisia paikalle. Väitteitä osallistuvien maiden eriarvoisesta kohtelusta ei ole näytetty toteen.

Muutoksia tulee, joskaan ei niin isoja kuin viikko sitten vaadittiin. Äänestystä saatetaan viilata pikkuisen johonkin suuntaan. Syrjinnän vastaista linjaa vahvistetaan. Nollatoleranssi laajenee niin että se kattaa myös kilpailun hengen vastaiset poliittiset symbolit. Portugalin Iolandan kynnet johtaisivat siis jatkossa välittömään kilpailusta sulkemiseen. Toisaalta Euroopan unionin lippu sallitaan. Ehkä myös ei-binääristen lippu.

Jos Israel osallistuu 2025 ja tärkeät maat tukevat sitä, vaikutus kansallisiin karsintoihin on vähäinen. Avoimen Israel-kriittiset artistit saattavat jäädä pois, siinä se. Boikoteista ja banneista ei tarvitse enää vaahdota, se juna meni jo. Seuraavat viisut ovat sopuisammat. Gazassa ja Länsirannalla siviiliväestön tuhoaminen jatkuu, Ukrainassa Venäjä valtaa ehkä Harkovan. Sveitsissä nähdäänkin jännittävä kaksintaistelu Israelin ja Ukrainan tukijoiden kesken. Se ei varsinaisesti liity musiikkiin, mutta eihän tätä sirkusta ole ennenkään musiikin takia katsottu. ESC voi paremmin kuin koskaan. :)
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990

Avatar
Timoteus
Viinuri
Viinuri
Viestit: 30806
Liittynyt: 06 Helmi 2004, 08:31
Viesti:

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Timoteus »

sziget kirjoitti: 21 Touko 2024, 00:28 EBU:n päätöksiä odottaessa voisi testata Miša Molkin ajatusta. Hän epäili (vastoin omia toiveitaan), että pölyn laskeuduttua draama unohdetaan nopeasti. Ihmiset haluavat kilpailunsa ja spektaakkelinsa.
Tähän EBU on aina luottanut. Molk puhuu kokemuksesta. Tähän asti julkisuudenhallintastrategiaksi on riittänyt lakaista ongelmat maton alle ja tehdä vaivihkaisia muutoksia. Malmössäkin homma pelitti sen verran hyvin, että taviskatsoja ei huomannut mitään kovin erikoista, jos ei lukenut viisuviikon draamasta muualta. Fanipalstoilla on palattu nopeasti normaalitilaan. Draama oli ja meni. Israel ei voittanut. Rauha on maassa (ainakin seuraavassa isäntämaassa). Sitä tikulla silmään, joka toissaviikkoisia muistelee. Ensi vuonna kaikki on varmaankin hyvin.

Mutta. Mutta. Opponoin Molkia vähäsen. Sinä aikana kun olen viisumaailmaa seurannut, kilpailupaikan tunnelma ei ole koskaan vaikuttanut alkuunkaan niin kireältä ja sekasortoiselta tänä vuonna. Kourallinen artisteja ja yleisradioyhtiöitä on kritisoinut EBU:a julkisesti. Vielä useamman on täytynyt ilmaista tyytymättömyytensä julkisuudelta piilossa. Ihmiset puhuvat. Pienissä maissa on pienet piirit. Kulttuurielämä ja musiikkibisnes ovat hyvin verkostoituneita. Jos ensi vuoden kisa on toisinto tästä vuodesta, kenen muusikon kannattaa osallistua kilpailuun? Parhaassa tapauksessa se on epämiellyttävä kokemus, huonoimmassa merkittävä mainehaitta. NRK on nostanut tämän ongelman esiin suoraan.

Jo tänä vuonna kahdessa tai kolmessa Pohjoismaassa oli karsinnan jälkeen aito epäselvyys siitä, kuka edustaa vai edustaako kukaan. Näiden karsintojen ilmoittautuminen sulkeutui ennen Gazan sotaa. Ensi vuoden kisaan ei ehkä saada kuin kellaribändejä ja poptähteydestä haaveilevia karaokelaulajia, joilla ei ole mitään menetettävää. Kannattaako UMK:n ja muiden vastaavien kilpailujen brändiä ryvettää niin ja lähettää voittaja Sveitsiin karsiutumaan semissä?

Konkreettista linjanmuutosta kaipaavien pienten maiden täytyy kuitenkin pitää yhtä. Niillä on vaikutusvaltaa vain yhteisenä rintamana. Jos ne eivät pysty sellaista muodostamaan, Molkin skenaario voi toteutuakin.
Jos et pärjää tietokoneellesi shakissa, kokeile potkunyrkkeilyä.

Staalo
Siemailija
Siemailija
Viestit: 163
Liittynyt: 16 Touko 2023, 12:06

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja Staalo »

Toisaalta, tuntuu epätodennäköiseltä että nykyinen poliittinen tilanne jatkuu muuttumattomana vuoden ajan. Netanjahu ei ole suosittu ja hänen hallituksensa vaappuu kaatumisen partaalla koko ajan. Hyvin mahdollista, että vuoden päästä Gazassa on aselepo ja humanitäärinen tilanne on parantunut, tai vaihtoehtoisesti Israelin seuraava hallitus on vielä kreisimpi kuin nykyinen, ja tarjoaa muulle maailmalle selvemmät perustelut boikotoida sitä.

Yksi mahdollinen tapa EBUlle pelata Israel ulos on ilmoittaa, että ensi vuonna kaikki osallistujat ovat saman turvallisuussateenvarjon alla, eikä Israelin delegaatio saa mitään erityiskohtelua. Jos järjestäjän tarjoamat turvallisuusjärjestelyt ei riitä, niin sitten ei varmaan kannata tulla.

Avatar
TomppaJr
Koordinaattori
Koordinaattori
Viestit: 37132
Liittynyt: 05 Huhti 2010, 11:42
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: ESC 2024: järjestelyt

Viesti Kirjoittaja TomppaJr »

https://www.ebu.ch/news/2024/05/eurovis ... -platforms

Katselutilastoja. Näemmä rikottiin ennätyksiä. :uujee:
And when I cry I cry for both of us.

Vastaa Viestiin