Liput

ESC 2007 -arkisto.
Lukittu
Avatar
JuhaUK
Portsari
Portsari
Viestit: 14190
Liittynyt: 21 Marras 2003, 20:45
Paikkakunta: Lontoo

Re: Liput

Viesti Kirjoittaja JuhaUK »

No nyt tuolla maailmalla jotkut väittävät, että suomalaiset ostavat kaikki liput ja myyvät ne sitten voitolla mustassa pörssissä ulkomaille. Kyllähän niitäkin varmaan tulee olemaan  :niinpa:
Hello Hi!

Avatar
minnie
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 8811
Liittynyt: 26 Touko 2006, 23:38
Paikkakunta: Satakunta
Viesti:

Vs: Re: Liput

Viesti Kirjoittaja minnie »

JuhaUK kirjoitti: No nyt tuolla maailmalla jotkut väittävät, että suomalaiset ostavat kaikki liput ja myyvät ne sitten voitolla mustassa pörssissä ulkomaille. Kyllähän niitäkin varmaan tulee olemaan  :niinpa:
No ainakin lippumäärä on rajattu max. 5 lippua/henkilö. Erittäin hyvä juttu, että on rajoitus ostomäärässä... :joojoo:
20th Century Boy Kuva
>Placebo<

Avatar
GiveMeWings
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 8830
Liittynyt: 15 Loka 2004, 21:50

Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja GiveMeWings »

Jaalo kirjoitti:
GiveMeWings kirjoitti: Eikös nää rehearsalit sisällä aivan saman shown?  :shock:
No joo, mutta tunnelma on eri. Haluun päästää tunnelmaan  :mrgreen: Tosin en tiedä haluanko siitä noin kalliisti maksaa...
Tiiliseinää voi katsoa kotona ihan ilmaiseksi.  :mrgreen:
Terveisiä kotiin. Joka kotiin.

Avatar
JuhaUK
Portsari
Portsari
Viestit: 14190
Liittynyt: 21 Marras 2003, 20:45
Paikkakunta: Lontoo

Re: Vs: Re: Liput

Viesti Kirjoittaja JuhaUK »

minnie kirjoitti:
JuhaUK kirjoitti: No nyt tuolla maailmalla jotkut väittävät, että suomalaiset ostavat kaikki liput ja myyvät ne sitten voitolla mustassa pörssissä ulkomaille. Kyllähän niitäkin varmaan tulee olemaan  :niinpa:
No ainakin lippumäärä on rajattu max. 5 lippua/henkilö. Erittäin hyvä juttu, että on rajoitus ostomäärässä... :joojoo:
No ei se paljoa estä mafian jäseniä menemästä kaikki eri R-kioskille lippujaan hakemaan  :evil: Vaikeita juttuja nämä toki ovat, tuo musta pörssin on niin isoa ja tuottavaa kauppaa ympäri maailmaa. Pitää vain toivoa, että oikeasti viisuihin haluavat ostavat kaikki liput, ettei trokareille jää mitään. He tosin tietävät keinot, millä niitä saadaan.
Hello Hi!

Avatar
GiveMeWings
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 8830
Liittynyt: 15 Loka 2004, 21:50

Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja GiveMeWings »

En mäkään kiven sisässä asu vaan ihan siviilissä  :repeilee:
Terveisiä kotiin. Joka kotiin.

Avatar
Kimmoke
Ryystäjä
Ryystäjä
Viestit: 309
Liittynyt: 22 Marras 2003, 12:37

Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja Kimmoke »

JVN kirjoitti:
Lipuista puolet myydään neljän lipun paketteina ja toiset puolet yksittäislippuina. Paketteina myydään ns. ykköskategorian liput ja yksittäislippuina ns. kakkoskategorian liput. Sekä paketteja että yksittäislippuja myydään korkeintaan viisi kappaletta asiakasta kohden. Kaiken kaikkiaan myyntiin tulee yli 70.000 lippua.

Kakkoskategorian liput myydään yksittäislippuina
Kakkoskategoriassa myytävien yksittäislippujen hinnat vaihtelevat tilaisuuden mukaan.


Tilaisuuksittain hinnat ovat seuraavat:

Tilaisuus 1    Semifinaalin 1. ennakko     keskiviikkona 9.5. klo 14.00                    10 €             
Tilaisuus 2    Semifinaalin 2. ennakko     keskiviikkona 9.5. klo 21.00                    20 €             
Tilaisuus 3    Semifinaalin 3. ennakko     torstaina       10.5. klo 14.00                    20 €             
Tilaisuus 4   Semifinaali                             torstaina      10.5. klo 22.00                    90 €             
Tilaisuus 5    Finaalin 1. ennakko             perjantaina   11.5. klo 14,00                    50 €             
Tilaisuus 6    Finaalin 2. ennakko             perjantaina   11.5. klo 21.00                    70 €             
Tilaisuus 7    Finaalin 3. ennakko             lauantaina    12.5. klo 14.00                     70 €             
Tilaisuus 8   Finaali                                      lauantaina   12.5. klo 22.00                   195 €           
Eli tarkoittaako tummennetulla kirjoitettu sitä että nämä hinnat ovat kakkoskategorian istuimiin?  :stupido: Ykköskategorian liputko myydään vain paketteina? :eiei:
Kiinnostaisi kyllä ostaa liput faniyhdistyksen/ viisukuppilan kautta, koska muuten liput saatetaan myydä hetkessä.

EDIT: Ja vielä kiinnoistaisi tietää mahtaako jääkiekkokentän tasossa olla katsomoja vai ovatko kaikki istumapaikat normaaleissa katsomoissa?
Viimeksi muokannut Kimmoke, 20 Marras 2006, 20:57. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
JuhaUK
Portsari
Portsari
Viestit: 14190
Liittynyt: 21 Marras 2003, 20:45
Paikkakunta: Lontoo

Re: Liput

Viesti Kirjoittaja JuhaUK »

Kyllä se näyttäisi siltä, että ykköskategorian lipuille ei edes ole annettu erillishintoja. Eli, jos Ateenassa parhaat paikat olivat €250, niin suoraa vertausta ei voi tehdä kun pakettiin on sisällytetty muutakin.
Hello Hi!

Avatar
Margot
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 17668
Liittynyt: 28 Elo 2005, 09:46
Paikkakunta: Helsinki

Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja Margot »

Saako udella, että tuleeko Kuppilan kiintiön liput myyntiin samaan aikaan, kun myynti muutenkin alkaa? Vai aiemmin? Vai myöhemmin? Vai onko asiasta edes päätetty vielä mitään?
What color is your life?

Avatar
kwak
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 9562
Liittynyt: 06 Joulu 2004, 19:09
Paikkakunta: Helsinki

Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja kwak »

Voi ei! :eeek: Vähintäänkin sekava systeemi... Toivottavasti sitä nyt edes jonkinlaisen lipun saa itselleen jostain kategoriasta/kanavasta/paketista/kiintiöstä/jonosta räävittyä. Ja paikkakin kun mielellään olisi jostain ei-tolpan-takaa. :pliis:
Keep your head high above the water

Avatar
sziget
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 12002
Liittynyt: 03 Touko 2006, 20:56
Paikkakunta: Helsinki

Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja sziget »

Onko kenelläkään kokemuksia Lippupalveluun jonottamisesta? Olen ymmärtänyt, että isojen tapahtumien liput myydään nykyään loppuun parissa minuutissa. Makuupussi ei silloin paljon auta. Vai onko tilanne toinen nyt kun nettimyynti alkaa vasta myöhemmin? Lähteäkö ostamaan makuupussia vai eikö lähteä?  ???

Pessimistinä epäilen, että kaikki ostotavat ovat ihan yhtä toivottomia lippujen saamisen kannalta. Optimisti vastaisi, että sittenhän mikään tapa ei ole toivottomampi kuin muut, joten kaikkia pitää kokeilla. Parempi tolpan takanakin kuin ei missään.  :joojoo:
If you only see one movie this year, it should be FRANKENHOOKER. - Bill Murray, 1990

Avatar
Hazel
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 20988
Liittynyt: 04 Huhti 2004, 01:20
Paikkakunta: Kangasala
Viesti:

Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja Hazel »

He hee, minä menen huomenna ostamaan uuden teeveen ja laadukkaan digiboxin ja katselen kisat ihan omalta kotisohvalta. Lipuista säästyneillä euroilla ostaa hyvää evästä ison kasan ja muutaman pullon vaikka kuohuvaa. Ei tarvi miettiä mitä näkee, vai näkeekö mitään. Eikä murehtia mistä ne liput saa ja miten ja milloin. Niin se vaan on.
YOU NEVER KNOW HOW STRONG YOU ARE UNTIL BEING STRONG IS THE ONLY CHOICE YOU HAVE.

Avatar
Leena
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 3601
Liittynyt: 18 Syys 2004, 22:38
Paikkakunta: Tampere

Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja Leena »

Hazel kirjoitti: He hee, minä menen huomenna ostamaan uuden teeveen ja laadukkaan digiboxin ja katselen kisat ihan omalta kotisohvalta. Lipuista säästyneillä euroilla ostaa hyvää evästä ison kasan ja muutaman pullon vaikka kuohuvaa. Ei tarvi miettiä mitä näkee, vai näkeekö mitään. Eikä murehtia mistä ne liput saa ja miten ja milloin. Niin se vaan on.
En voi muuta sanoo: Olet suloinen :hali: Totta: Niin se vaan on että kotisohvallakin taatusti voi nauttia viisuista :joojoo: :tapu:
Bra vibrationer!

Avatar
Sagapo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4807
Liittynyt: 11 Marras 2003, 18:31
Viesti:

Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja Sagapo »

Aika epäselvää tämä lippujen hinnoittelu. Yritin tehdä tällaisen kartan, jolla selventäisin tätä lippukysymystä. Sanokaapa, oletteko ymmärtäneet tämän samoin kuin minä:

Kuva

Tähän on siis kuvattuna finaalin lippujen hinnat.
Jouez, jouez, musiciens / Enchantez-moi, magiciens
Tourne, tourne dans ma tête à moi / Fais briller les yeux des enfants-rois

Avatar
jv
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1211
Liittynyt: 21 Marras 2005, 15:36
Paikkakunta: Helsinki, Suomi

Faneja Areenalle

Viesti Kirjoittaja jv »

Minustakin tämä vain kaksi paikkakategoriaa sisältävä lippusysteemi paketteineen vaikuttaa kovin työläältä. Mutta jos yritän miettiä positiivisesti sitä, että mitä systeemin suunnittelijoiden mielessä on voinut liikkua (paitsi tietysti voiton maksimointi ja lipunmyynnin sujuminen nopeasti ja vaivatta), niin tulee mieleen, että pyritäänköhän tällä lippupakettiratkaisulla siihen, että Areenan parhailla ja näkyvimmillä paikoilla olisi mahdollisimman paljon faneja (jotka innokkuutensa myötä tuovat eloa TV-kuvaan). Voisihan sitä ajatella niinkin, etteivät tuollaisesta lippupaketista kiinnostu muut kuin tosifanit. Lisäksi pakettiratkaisut ehkä tekevät erityisesti voitonkiskonnan hankalaksi mustan pörssin trokareille. Heillehän jää kalliista paketista käteen monta harjoituslippua, jotka tuskin ovat kovin kuumaa kamaa pimeillä markkinoilla.
jiivee

Helsinki

Avatar
Jaalo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2068
Liittynyt: 18 Joulu 2004, 15:29

Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja Jaalo »

GiveMeWings kirjoitti:
Jaalo kirjoitti: No joo, mutta tunnelma on eri. Haluun päästää tunnelmaan  :mrgreen: Tosin en tiedä haluanko siitä noin kalliisti maksaa...
Tiiliseinää voi katsoa kotona ihan ilmaiseksi.  :mrgreen:
Kotiin en kyllä jää, se on varma!
Sitäpaitsi ei noiden halvimpien paikkojen edessä mitään seiniä ole!
Viimeksi muokannut Jaalo, 21 Marras 2006, 15:58. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
GiveMeWings
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 8830
Liittynyt: 15 Loka 2004, 21:50

Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja GiveMeWings »

390e on kyllä aivan  :eeek: kallis. Pulinat pois!
Terveisiä kotiin. Joka kotiin.

Avatar
JeSSSe
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 11428
Liittynyt: 07 Helmi 2004, 00:33
Paikkakunta: Tampere

Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja JeSSSe »

kaveri sano, että aamulehdessä (?) oli ollut jotain uutista, että noi lippupaketit olis vähän niinku jo suurimmaks osaks myyty firmoille valmiiks  :eeek:
Anything that's worth having is sure enough worth fighting for

Avatar
JuhaUK
Portsari
Portsari
Viestit: 14190
Liittynyt: 21 Marras 2003, 20:45
Paikkakunta: Lontoo

Re: Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja JuhaUK »

Sagapo kirjoitti: Aika epäselvää tämä lippujen hinnoittelu. Yritin tehdä tällaisen kartan, jolla selventäisin tätä lippukysymystä. Sanokaapa, oletteko ymmärtäneet tämän samoin kuin minä:

Kuva

Tähän on siis kuvattuna finaalin lippujen hinnat.
Joku on nyt jo lainannut tämän Sagapon havainnoinin virallisena istumakarttana Doteurovisioniin. Siis Olisiko syytä mainita, että tämä ei ole mitenkään virallinen kartta, vaan Sagapon näkemys asiasta?
Hello Hi!

Avatar
pressa
Siemailija
Siemailija
Viestit: 171
Liittynyt: 28 Marras 2003, 19:11
Paikkakunta: karis / karjaa

Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja pressa »

Lippupaketit on hyvä valinta tosi diggarillekin. Ei niitä mihinkään firmoille välttämättä kaupatakaan, vaikka niin kuvitellaan. Pointtina on yrittää saada jengiä muuten tyhjälle hallille pidettäville harjoituksille. Kyse on tunnelmasta ja totta vie projektin taloudestakin. Harmi vain, että harjoitusliput Suomessakin on ylihinnoiteltuja ja en usko suomalaisten ryntäävän niitä ostamaan.

Onkos Ylen valitsema tapa paras vaihtoehto?
EI suinkaan. Valittu tapa on esihistoriallinen ja ei mitenkään vie sitä mustan pörssin vaihtoehtoa pois. Se on todellinen ongelma euroviisuissakin.  Jokainen fanille myyty lippu tulee taatusti sen iloisen hörhön käytettäväksi ja on hyvin valitettavaa, että nyt YLE haluaa puhelinmyyntiin taikka Lippupalvelupisteiden ovien taakse majoittumaan, jotta viisuhörhö saa lippunsa. Ei kovin järkevää sanoisin. Mutta minkäs teet :stupido:
Euroviisuklubi --- yhdessä ollaan enemmän !

Avatar
MuzaMaza
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 25778
Liittynyt: 26 Marras 2003, 15:21
Paikkakunta: Lieksa

Vs: Re: Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja MuzaMaza »

JuhaUK kirjoitti: Joku on nyt jo lainannut tämän Sagapon havainnoinin virallisena istumakarttana Doteurovisioniin. Siis Olisiko syytä mainita, että tämä ei ole mitenkään virallinen kartta, vaan Sagapon näkemys asiasta?
No totta hemmetissä olisi!  :joojoo: :heh:

viola
Siemailija
Siemailija
Viestit: 168
Liittynyt: 25 Touko 2006, 18:34

Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja viola »

Aika sekavalta tuo lipunmyyntisysteemi tosiaan näyttää  :eeek:  Mulla ei tosin ole kuvaa miten homma on aikasempina vuosina hoidettu, mutta ilmeisesti vähän yksinkertaisemmin. Vähän liikaa on nyt noita kategorioita ja paketteja, ja tuo nettimyynnin eri aika ei kyllä aukea mullekaan. :shock:

Mut pitää vaan laittaa peukut pystyyn, että lipun silti saisi :) Jos ei finaaliin saa, niin toiseksi paras vaihtoehto taitaa olla katsoa show livenä jossain harjoituksissa ja haistella lauantai-illan finaalitunnelmaa sitten omassa kisakatsomossa.  :cool:

Avatar
GiveMeWings
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 8830
Liittynyt: 15 Loka 2004, 21:50

Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja GiveMeWings »

195e olisi ihan ok, mutta saako niitä lippuja? Ja käykö niin että kaikki ryntäävät heti ostamaan niitä 5/nuppi ja sitten kun enää on 390e lippuja niin näitä edullisempia kaupitellaan netissä voitolla... Niinhän siinä tulee käymään. Laitetaanko heti pystyyn lipunmyyntiketju?  :mrgreen:
Terveisiä kotiin. Joka kotiin.

Avatar
MuzaMaza
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 25778
Liittynyt: 26 Marras 2003, 15:21
Paikkakunta: Lieksa

Vs: Re: Liput

Viesti Kirjoittaja MuzaMaza »

JuhaUK kirjoitti: MALTTIA!  :peukku:
Aivan. Malttia. Toki!  :peukku:

Mut onhan tää jonkin sortin vouhotus myös puolusteltavaa. Viisut SUOMESSA!  :eeek:
Vähemmästäkin menee suomalaisten viisuhörhöjen päät sekaisin innostuksesta.
Sinunkin Ukkiseni, eks vaa    :heh: :hali:

Avatar
totalhki
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 1610
Liittynyt: 21 Helmi 2004, 20:26
Paikkakunta: Helsinki

Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja totalhki »

Tossa vähän mietin että mikä on paras hinta-laatu suhde noista lipuista. Se on ehdottomasti 5 euron näköyhteysrajoitteinen lippu semin ekoihin harjoituksiin. Sillä pääsee jo käymään paikan päällä katsomassa tunnelmia. Pitäisikö ostaa sellainen, ja _vain_ sellainen? Femmalla viisuihin. :)
Musiikki on makuasia.

Avatar
pressa
Siemailija
Siemailija
Viestit: 171
Liittynyt: 28 Marras 2003, 19:11
Paikkakunta: karis / karjaa

Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja pressa »

Miksikäs ei  :hiips:
Kuitenkin saattaa kovasti ärsyttää, kun lavasta ei näy vilaustakaan  :eeek:
Nimimerkillä delegaatiopaikoilla hetken istunut v. 2003 :)
Silloin oli parasta hiihtää oman maan pukuhuoneeseen tv:stä seuraamaan, kun salista ei nähnyt mitään. Kuuli kyllä, mutta ei se riitä  :evil:
Euroviisuklubi --- yhdessä ollaan enemmän !

kaappimörkö
Siemailija
Siemailija
Viestit: 106
Liittynyt: 21 Touko 2006, 14:42

Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja kaappimörkö »

Eikä ole kuin alle 48 h mennyt lippujen hintojen julkistamisesta ja minä olen aivan sekaisin.:mitvit:

En ajatellut tuota lippujen kategoria asiaa tuolla tavalla miten Sagapon kuvassa näkyy. Kun siis eihän tuossa ole järkeä (jos se noin olisi!), koska jos haluaa nähdä sekä semifinaalin, että finaalin (med äänestykset), joista edes toisen permannolta, niin silloinhan olisi pakko ostaa ainakin toinen noista paketeista. Sanookaa joku, ettei nuo kategoriat nyt voi tarkoittaa sitä, ettei yksittäislippua voisi ostaa permannolle... :pliis:

Pähkäilen edelleenkin myös sen kanssa, että miten hankin lipun. Kukaan menossa jonottamaan jonnekkin Lippupalvelun pisteen eteen? Ja mitäs, kun eihän nuo pisteet yleensä sunnuntaisin ole auki... Vai onko? ???

Cyrano
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 4856
Liittynyt: 22 Marras 2005, 14:55

Vs: Re: Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja Cyrano »

Kyllähän niille ulkomaalaisille ja meillekin kannattaa mainita, että
- katsomokartan pohja on autenttinen, tuollainenhan se Areena on
- lavan kokoa emme tiedä, sijainti on tuossa, mahdollisesti isompi kuin kuvassa.
- paikkojen hinnoittelu on arvailua
JuhaUK kirjoitti:
Joku on nyt jo lainannut tämän Sagapon havainnoinin virallisena istumakarttana Doteurovisioniin. Siis Olisiko syytä mainita, että tämä ei ole mitenkään virallinen kartta, vaan Sagapon näkemys asiasta?
Viimeksi muokannut Cyrano, 03 Joulu 2006, 01:30. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kun rakkaus kerran voittaa, pois ihmisten kateus silloin jää.
Kun päivä tuo kerran koittaa, se kaikki kansat yhdistää.
Voi rakkaus tuskan poistaa, ei ihmiset sotiaan silloin käy.
Vain aurinko lämmin loistaa ja pelkoa ei missään näy.

Avatar
Jaalo
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 2068
Liittynyt: 18 Joulu 2004, 15:29

Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja Jaalo »

Nyt kun olen teidän keskusteluja lukenut, niin olen entistä enemmän sekaisin näistä lipuista. Toivottavasti saadaan aito istumapaikka/hintakartta ennen lippujen myyntiin tuloa, niin tiedän että haluanko edes ostaa koko lippua.

Avatar
GiveMeWings
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 8830
Liittynyt: 15 Loka 2004, 21:50

Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja GiveMeWings »

Turun lipuista ei ainakaan liene epäselvää ja mitään pakollisia harjoituspaketteja ei tarvitse ostaa tuplahintaan. Kysehän on tästä aivan järjettömästä lippusysteemistä. YLE:n tiedote asiasta on sekava ja kukaan ei tunnu vieläkään tietävän, millaisia lippuja voimme ostaa ja miten ja missä silloin istutaan. Pitää varmaan vaan odottaa lisätietoja  :mrgreen:
Terveisiä kotiin. Joka kotiin.

Avatar
minnie
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
Viestit: 8811
Liittynyt: 26 Touko 2006, 23:38
Paikkakunta: Satakunta
Viesti:

Vs: Liput

Viesti Kirjoittaja minnie »

MuzaMaza kirjoitti: Vuodesta 2002 Fanikatsomot olleet permannolla lavan edessä. En usko, että faneja piilotetaan
jonnekin takakatsomoihin. Muuten tv-lähetyksestä tulisi todella kuollut jos siellä näkyy haukottelevia kravattisusia istumassa tympeinä...
Ai niin. Unohdin, että ollaan Suomessa. Kaikki on mahdollista.... :eeek:
Suomen viisufanit on pongattu telkkarissa, oli hieno tunne viime viisulähetystäkin katsoessa, kun Suomenliput heilu ja kamera näytti Suomifaneista lähikuvaakin. :peukku:

Niin ja krakakaulukset ei kaikki edes istu siellä eturivin katsomossa välttämättä lainkaan vaan ovat ravintelin puolella solmimassa bisneksiä. :niinpa: Ei ois kivaa kattella tyhjiä penkkirivejäkään...

P.S. Sagapon kartta on selkeä. :joojoo:
Viimeksi muokannut minnie, 21 Marras 2006, 19:25. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
20th Century Boy Kuva
>Placebo<

Lukittu