Viisukuppila

itikka kirjoitti: Ja mielestäni olisi nerokasta, jos koko "skandaalin" idea olisi lähtenyt YLEltä. Jopa hieman toivon sitä, koska on aika OIVA markkinointikikka ja kiinnostuksenherättäjä semejä silmällä pitäen. 

Ei jäähä iitolssin jalkoihin.... 

Ei minunkaan alunperin pitänyt korviani lotkauttaa tälle "skandaalille", mutta jotenkin sitä vain on tullut viesti poikineen naputeltua tänne... 

Eihän tämä niin kummoinen juttu tosiaan ole, ja ekassa viestissänikin tulin jo todenneeksi että näin tässä varmaan käy...  Uudet biisit kehiin vaan...

Mutta auta armias, jos kokoelmalevy vaarantuu tämmösen takia 

itikka kirjoitti: No jos se noin tiedotteessa oli, niin sittenhän sen on oltava totta... 

Jep. Muun version puuttuessa.

∓quot;itikka"\ kirjoitti:Jos YLE oikeasti tietäisi selvittäneensä asiat ajallaan ja kunnolla JW&RA -kokoonpanolle ja heidän taustavoimilleen ja siitä huolimatta saavat epäkuranttia tavaraa, niin kyseinen kokoonpano tuskin enää olisi kisassa mukana... 

Elämme sinisilmäisten ihmisten maassa, ystävä hyvä. YLE uskoo hyväntahtoisuuttaan sääntöjä rikkoneen osapuolen selityksiä eikä pidä rikettä kovin vakavana. Voi tietenkin olla, että YLE kokee olevansa osavastuussa muttei pitäisi (ellei YLE sitten todella ole näyttänyt näille biiseille vihreää valoa niiden ennenaikaisista esityksistä ja julkaisusta täysin tietoisena, mihin en voi uskoa, ellei jokin asiasta tietävä taho niin julkisuuteen kerro). Tämä on jopa luultavin selitys. Siis kuten aiemminkin sanoin, JWRA on luultavasti kysynyt, haittaako biisien demojulkaisu (ja saanut vastauksen, ettei haittaa). Kaupallinen levitys, internetlevitys ja live-esitykset on vain tietoisesti jätetty mainitsematta. Tällä varjolla JWRA on voinut vakuutella viattomuuttaan ja saanut YLE:n uskomaan "inhimilliseen erehdykseen".

∓quot;itikka"\ kirjoitti:Ja mielestäni olisi nerokasta, jos koko "skandaalin" idea olisi lähtenyt YLEltä. Jopa hieman toivon sitä, koska on aika OIVA markkinointikikka ja kiinnostuksenherättäjä semejä silmällä pitäen. 

Muuten joo mutta kilpailussa kuin kilpailussa on mielestäni olennaista, että kilpailun järjestäjä kohtelee kilpailijoita tasapuolisesti. Jos YLE on pykännyt kilpailijoista yhden kanssa pystyyn tällaisen julkisuustempun, ei mitään tasapuolisuutta ole olemassa. Ei silti, en ole naiivi enkä väitä, etteikö YLE:llä olisi suosikkejaan kuitenkin ja etteikö se niitä suosisi - maailma ei ole ideaalinen. Tämäntyyppinen yhden kilpailijan parrasvaloihin nostaminen ylittää kuitenkin järjestäjän taholta toteutettuna kaikki rajat. Saman tasapuolisuuden nimissä haluaisin esim. Suomen karsinnan finaalin esiintymisjärjestystä arvottavaksi ja koko totuutta JWRA-tapauksesta julki. Molemmat taitavat olla mahdottomia vaatimuksia.

Gentedimare saa puolustaa suosikkiaan mun puolestani vaikka kuinka, sen ymmärtää. Mutta on hämmästyttävää, että "huutaen" ja "lyijyä niskaan"-uhkauksin saa solvata muita mielin määrin.

Hän kuuluttaa lieventävien asianhaarojen olemassaoloa. Mihin sellaisia tarvitaan? Jos väärinkäytöksiä ei ole tapahtiunut, miksi vouhkata lieventävistä asianhaaroistakaan?

hikkari kirjoitti: Mutta on hämmästyttävää, että "huutaen" ja "lyijyä niskaan"-uhkauksin saa solvata muita mielin määrin.

Kaikkea ei pidä ottaa aina niin tosissaan.

hikkari kirjoitti: Gentedimare saa puolustaa suosikkiaan mun puolestani vaikka kuinka, sen ymmärtää. Mutta on hämmästyttävää, että "huutaen" ja "lyijyä niskaan"-uhkauksin saa solvata muita mielin määrin.

Huomaa, ettet ole ollut tällä foorumilla kauan! Mä tunnen nämä ihmiset jotka täällä kirjoittavat. Useimmat olen jopa tavannut. Joten ei kannata ottaa niin kirjaimellisesti kaikkea.... 

Ja JWRA EI TODELLAKAAN OLE SUOSIKKINI!!!
Ei edes kakkossuosikkini eikä kolmos! 

Nyt kun näitä J.W&R.A-keskusteluja ja tapahtumakäänteitä lueskelee, niin päässäni alkoi soimaan (mainos: Harjavaltalainen )  Lapkon, kunniaakin niittäneen, uusimman levyn nimikkobiisi: SCANDAL!

Margot kirjoitti: En kyllä muuten minäkään tajua paikanpäällä buuaamista. Vähän mautonta toimintaa. Sit voi olla hiljaa ja taputtamatta, jos ei tykkää.

Samaa mieltä oon tuosta.

Aploodeilla ja bravoo huudahduksilla voi yhtä lailla osoittaa ihastustaan tai jättää aploodeematta ja bravoota huutamatta ja osoittaa vihastustaan. :enala:

Riikka kirjoitti: Hyvää: viisukarsinnat saavat julkisuutta mediassa!!
Tosi hyvä juttu!

Ainoa asia, josta todella olen huolissani, on se, että me ei saataisi tälle vuodelle hyvää viisuedustajaa!

Tai hyvää kappaletta...

Subculture kirjoitti:
Pääsevät kehumaan olevansa samalla viivalla Dingon ja Nightwishin kanssa ylittäessään tv-uutisten uutiskynnyksen.

Tuollaista se nykyinen mainonta on - sissitaktiikkaa:
pienellä panoksella maksimaalinen hyöty.

Timoteus kirjoitti:Muuten joo mutta kilpailussa kuin kilpailussa on mielestäni olennaista, että kilpailun järjestäjä kohtelee kilpailijoita tasapuolisesti. Jos YLE on pykännyt kilpailijoista yhden kanssa pystyyn tällaisen julkisuustempun, ei mitään tasapuolisuutta ole olemassa.

Kyseessä nyt kuitenkin on vain tv-formaatti, eikä eduskuntavaalit...

Ehkä YLE tietää ettei tv-uutiset ehkä ihan ole se kaikkein tavoittavin tv-ohjelma, jolla JWRA:n potentiaaliset äänestäjät tavoitetaan.  Jos juttu lööppeihin pääsee, niin taitaa silti kaupan kassalla samaa kohderyhmää kiinnostaa ne karkkipussit enemmän. 

Ei kai teistä nyt OIKEASTI joku pelkää, että MINKÄÄNLAINEN kohu saisi ko. rytmiryhmän valinnan Suomen edustajaksi jotenkin todennäköiseksi? 

Kun nyt kyseessä on tv-formaatti, johon YLE kutsuu artistit, niin ihan viisasta olisi hieman roolittaa artistien tehtävää. Yksi on "paha poika", yksi ennakkosuosikki, yksi kohunaiheuttaja jne... Viisut nyt tunnetusti ei ole enää mikään arvovaltainen sävellyskilpailu, jossa sävelmille tulee antaa tasapuoliset mahdollisuudet vaikuttaa katsojiin, vaan se on show, joka elää katsojamääristä, jotta myös seuraavina vuosina kisaan osallistuvat artistit tuntevat siitä olevan hyötyä uralle ja saavan media-aikaa osallistumisestaan palkaksi.

Hissuttelulla karsinnoissa tulemme saamaan tulevina vuosina vain nimettömiä artisteja kisaan, ja sitten taas valitetaan, kun nimekkäitä bändejä ja esiintyjiä ei kisat kiinnosta.

Tjoopa tjoo. Jos markkina-arvoa pidetään ainoana tärkeänä asiana, olet oikeassa, mutta kilpailijoiden tasapuolisen kohtelun pitää silti mennä edelle. Tässä suhteessa olen idealisti enkä näe pointtia kilpailussa, jossa säännöt ja olosuhteet eivät ole samat kaikille. Mitään ylpeilyn aihetta siinä ei ainakaan ole. Käsikirjoitettuja tosi-tv-"kilpailuja" on ihan liikaa jo ennestäänkin, euroviisuista ei pidä tehdä yhtä lisää. Euroviisujen nykyluonne on toki eri kuin ennen ja pidän täysin hyväksyttävänä käydä kilpailua lehtien sivuilla mutta ei näin, ei todellakaan näin.

On OK ja jopa suotavaa, että kilpailijat hankkivat pärstänsä lehtiin millä tahansa asialla, positiivisella tai negatiivisella, kunhan siihen ei liity sääntörikkomuksia tai YLE:n myötävaikutusta. Kilpailun markkina-arvon nostaminenkaan tuskin tällaisilla "skandaaleilla" onnistuu. Jos otsikoissa pysytään YLE:n amatöörimäisyydellä (mitä on vähintään JWRA:n diskaamatta jääminen ellei sitten jokin tapahtumaketjun aiempikin osa), niin isot nimethän toki suorastaan vyöryvät viisuihin mukaan tulevina vuosina.

Ja sinä eduskuntavaaleja vakavampana pidät. Onhan tää nyt paljon olennaisempi asia. Ja ei, eihän näin keskinkertainen bändi toki karsintaa voita. Sitäkin uskomattomampaa on, että YLE ehdoin tahdoin haluaa pitää sen mukana.

Iltalehdessä bändin manageri ottaa täyden vastuun koko sotkusta:

http://www.iltalehti.fi/viihde/200701075566139_vi.shtml

ZetZet kirjoitti: Iltalehdessä bändin manageri ottaa täyden vastuun koko sotkusta:

http://www.iltalehti.fi/viihde/200701075566139_vi.shtml

Mä en tajuu.. ? Siis eihä toi YouTube ole tässä se olennainen pointti, vaan se, että bändi tyrkytti karsintaesityksikseen kappaleet, jotka on julkaistu EP:nä vuotta aiemmin ! Puhumattakaan siitä, että on esittänyt kyseisiä kappaleita keikoillaan. Euroviisusäännöstö ei niin vaikealukuista ole, ettei ymmärtäisi, miten selkeästi kielletään karsintakappaleen julkinen esittäminen. Itseäni ainakin jurppii nimenomaan toi vuosi sitten julkaistu EP netistä löytyvine arvosteluineen, koska noi on jo yksinään (ilman yhtäkään Youtube-taltiointia) selkeä todiste, että kappaleet ovat olleet julkisessa esityksessä, eivätkä siten sovellu viisukappaleiksi.
Noh, kuten on moneen kertaan moni maininnut, tää on julkisuustemppu parhaimmillaan.  Viisuskandaali ei ole se, että bändi jäi kiinni kappaleittensa soveltamattomuudesta, vaan se, että YLE antaa pelleilyn jatkua.  I rest my case.

Mutta läpi selitys ainakin menee. Jussi Mäntysaaren uutinen Rumban sivuilta:

Kutsukilpailijana Suomen Euroviisukarsintaan osallistuva Jann Wilde & Rose Avenue joutuu vaihtamaan kaksi edustuskappalettaan. Kilpailun johto päätti diskata kappaleet, kun kävi ilmi, että ne ovat olleet kuultavissa mm. YouTubessa jo kuukausien ajan.

Tapaus on mainio esimerkki YouTuben ongelmallisesta asemasta piraattimateriaalin välittäjänä. On hyvin epätodennäköistä, että kukaan yhtyeen jäsen tai edustaja olisi ladannut ko. musiikkivideot palveluun. Samalla metodilla olisi helppo diskauttaa kaikki videoidut osallistujakappaleet.

On kai ne viisusäännöt sitten vaikeita, jos eivät musiikkitoimittajatkaan ymmärrä, että kappaleet ovat viisukelvottomia kaupallisen levityksen ja julkisten esitystensä vuoksi, eivätkä siksi, että ne ovat löytäneet tiensä isoon pahaan YouTubeen. Julkaistut osallistujakappaleet on luonnollisesti aika helppo diskauttaa, kun osallistujakappaleet eivät saisi olla julkaistuja. Sääntöjen mukaan toimivien artistien fanit eivät pääse kilpailukappaleisiin etukäteen käsiksi.

"Kilpailun säännöt eivät ole olleet meillä tasan tarkkaan tiedossa." Just.

Hylkäykseen johtanut kohta onkin niin häijysti sääntöihin upotettu. Se on kolmas pykälä. Pykälä 1: Nämä ovat säännöt. Pykälä 2: Tällainen on aikataulu. Pykälä 3: Tällaiset kappaleet kelpaavat. Tähän asti olisi täytynyt jaksaa lukea.

Manageri Tommi Liimatainen on tehnyt itsestään todellisen pellen.

Mutta viisut tarvitsevat myös pellejä, väärinymmärtäjiä, sekasotkuja, DRAAMAA, SKANDAALI-OTSIKOITA!



Kiitos Liimatainen näistä otsikoista!

Ihanaa puhua viisuista kahvipöydässä!

Pakko työntää oma lusikka soppaan ja sanoa samat asiat, joita tässä ketjussa on nyt jo useamman sivun ajan toisteltu. Tavoitteena on alkaa luomaan asiakirjoittajan uraa pulinapummin sijaan.

Kyllähän tämä nyt on niin selvä markkinointitempaus kuin vain olla voi, jos kappaleet ovat vielä julkaistuna jollain vanhalla EP:llä. Todennäköisesti on toimittu näin:
Ensin tehdään kaksi kilpailukappaletta ja mietitään miten lähes täysin tuntemattomalle bändille saadaan näkyvyyttä valovoimaisten kilpailijoiden, kuten Jukka Kuoppamäen, seurassa. Joku saa absinttihumalassaan loistavan idean. Laitetaan ensin kaksi vanhaa kappaletta esille kilpailukappaleina ja rikotaan sääntöjä tietoisena siitä, että YLE:n henkilöt ovat niin nössöjä, etteivät sysää koko bändiä syrjään. Näin saadaan yhtyeelle näkyvyyttä ja nimeä tunnetuksi. Sen jälkeen odotellaan YLE:n antama armonaika ennen jo aiemmin tehtyjen kilpailukappaleiden julkistamista. Tämä aika kulutetaan paistattelemalla eri huuhaa-lehtien palstoilla kenties jopa bändin jäsenien yksityisasioita puiden. Haastatteluja varten on valmistauduttu katsomalla 400 kertaa Andy McCoyn ja Michael Monroen kulttimaineinen haastattelu vuodelta 1985.

EDIT: Ja en todellakaan tarkoita sitä, että JWRA olisi millään tavalla lähelläkään Hanoi Rocksia. Lähinnä sieltä opiskellaan rokenrol-henkisen haastattelun perusteet. JWRA on yhtä lähellä Hanoi Rocksia kuin onnellisuus on avioliittoa.

Minä vaadin: Jann Wilde kokonaan ulos viisukarsinnoista ja joku jokerikortti tilalle!

Turun Sanomat käytti muotoa "inhimillinen erehdys". 

Tosiaan tämähän antaa vielä mahdollisuuden niihin katkeriin itkunsekaisiin haastatteluihin siinä vaiheessa, kun Jann Wilde ei pääse jatkoon. "Kyl me oltais voitettu, mutku ne meidän kappaleet diskattiin." Näitä seuraa myöhemmin lausunto: "Ei me oltais oikeesti edes sinne haluttu."

Naurettavaa, että Youtubesta on tehty syntipukki. Biisit on kuiteskin vanhoja, kuin taivas ja bändi on niitä itse esittänyt sekä levittänyt useammassa paikassa (esim MySpace-sivuillaan).
Onko tulkittava, että "inhimillinen erehdys" on sama asia, kuin ammattitaidottomuus ja typeryys? 
Tohlopin herrat ovat mokanneet jo siinä vaiheessa, kun on valinnut yhteistyöhön kaikenmaailman harrastelija levy-yhtiöitä, jotka ei muka osaa lukea sääntöjä. 

Bändin herrat ovat syypäitä tähän sotkuun ja managerin täytyy olla torvi jos hän ei ymmärrä noita sääntöjä suomeksi ja ottaa vielä vastuun koko sekaannuksesta. Anna mun kaikki kestää.. 

Kyllähän Euroviisu-karsinta toimii "julkisuustemppuna" kaikille siihen osallistuville. Toiset vaan tekee sen sääntöjen puitteissa, toiset ei.

Okei, okei. Nyt eletään sen mukaan, että bändillä on pöytälaatikossaan uusia biisejä, joita he alkavat ahkerasti harjoitella. Osallistuvat sitten karsintaan ja käy miten käy. Ei kuitenkaan mielestäni ole paras lähtökohta lähteä karsintoihin. Mutta ties mitä helmiä nämä uudet kappaleet ovatkaan! Nuo diskatut kun eivät sellaisia olleet...

- Tämä menee inhimillisen erehdyksen puolelle. Nämä netin videothan on ihan jossain kellarissa tehtyjä versioita, jotka joku ulkopuolinen on laittanut esille, Suomi perustelee päätöstä.

Mulle tulee tuosta kommentista sellainen olo, että Suomi ei tiedä kaikkea tai ei ymmärrä itsekään sääntöjä.

a)Videothan ei olleet kellarissa tehtyjä, vaan niitä oli soitettu ympäriinsä jätkien keikoilla baareissa yms. Onko Suomi siis nähnyt vain sen pätkän, jonka joku fani oli tehnyt jossa pojat pällistelee jossakin backstagella?

b) Jos pojat ovat JULKISESTI ESITTÄNEET (rikkoneet sääntöjä) biisejään keikoillaan, ei se ole sen fanin vika joka on laittanut pätkän nettiin, vaan se on todiste siitä, että sopimusrikkomus on tapahtunut.

c) Tuossa sivuutetaan "Lover lover lover" ep:n olemassaolo kokonaan, joka pistää miettimään tietääkö YLE edes siitä.

Sitten vielä tuo Liimataisen "syntipukin" viitan ottaminen. Siinähän vain suojellaan bändiä kaikelta negatiiviselta, ja yritetään tehdä bändistä syyttömiä martyyreja.

Niin, ja kukaan ei puhu mitään siitä, että samat biisit on julkaistu myös demo-CD:llä... ei ainoastaan näillä "kellarivideoilla". 

Viisukuppila mainittu Aamulehden jutussa! 

...ja sitten jotain Liimataisen selostusta lynkkauspuheista....

Tää on ihan uskomatonta mikä hässäkkä parista viisubiisistä  . Ei mulla tähän enää muuta, vähän olen Itikan kanssa samoilla linjoilla 

Eipä ole muiden artistien biisejä "kellarivideoina" jaossa, kun ei ole viisutyrkyt kuuluneet paria vuotta keikkaohjelmaan.
Voin vaikka vannoa, ettei tämän bändin aiheuttamat viisukohut tähän jää. Lisää seuraa varmasti.
Tämäkö on sitten sitä mitä Tohlopissa halutaan?

Joo, sehän se tässä mättääkin että noita videoita on pystytty edes tekemään.

Katinka kirjoitti: Okei, okei. Nyt eletään sen mukaan, että bändillä on pöytälaatikossaan uusia biisejä, joita he alkavat ahkerasti harjoitella. Osallistuvat sitten karsintaan ja käy miten käy. Ei kuitenkaan mielestäni ole paras lähtökohta lähteä karsintoihin. Mutta ties mitä helmiä nämä uudet kappaleet ovatkaan! Nuo diskatut kun eivät sellaisia olleet...

Uudet pöytälaatikossa olevat biisit ovat jo valmiiksi harjoiteltuja. Todennäköisesti ne ovat myös nyt nähtyjä parempia. Tätä mediatemppua varten kaivettiin esiin kaksi vanhaa kappaletta.

JUHKIS kirjoitti: Voin vaikka vannoa, ettei tämän bändin aiheuttamat viisukohut tähän jää. Lisää seuraa varmasti.
Tämäkö on sitten sitä mitä Tohlopissa halutaan?

Ja lopulta johtaa siihen, että Jann Wilde sanoo euroviisujen olevan paska juttu.

No, aina mieluummin kuin niitä Tapparan teinipissixiä siellä riehumassa. Vaikka tapahan se tietty on sekin Tohlopin studio täyttää...