Viisukuppila

Margot kirjoitti: A) Passiivi ei ole yleistävä. B) Tuo ei ole passiivi.

Heh, touché .
Mutta subjekti on kuitenkin perusteet niin että kommentin voi tulkita kohdistuvan kaikkiin jotka niitä perusteluja on kirjoittaneet.

Ja kylläpäs passiivin käytöllä pyritään objektiiviseen yleistykseen.

Ei, passiivilla ilmaistaan tekemistä, jonka tekijä on epämääräinen.

Edit: Se on kyllä totta, että tässä nimenomaisessa tapauksessa voi tulkita, että tarkoitettiin kaikkia. Haa, tässä tuli samalla kätevästi esimerkki! Tuo "tarkoitettiin" ei tarkoita, että kaikki olisivat tarkoittaneet jotain, vaan jätin vain mainitsematta Anna_M:n nimen. Tekijä siis joko jätetään mainitsematta tai sitten tekijää ei edes tiedetä.

Anna_M kirjoitti:Miten musta tuntuu, että tässä vängätään vain siksi, että se, joka ei tykkää Orosta, ei halua Serbialle mahdollista etua. Perusteet tuolla Teräsbetoni-ketjussa ovat olleet samaa luokkaa "MMR nyt vain sattuu olemaan hyvä biisi"

Olisiko siksi, että mielipiteet poikkeaa omastasi, ja siksi haluat kuitata perustelut ja kommentit "vänkäämisenä", ilman että haluat paneutua niihin sen syvemmin, koska eivät omaa mielipidettäsi muuta.

Margot kirjoitti:Ei, passiivilla ilmaistaan tekemistä, jonka tekijä on epämääräinen.

Ehkä faktisesti mutta *tieteellisessä tekstissä* se on tyylikeino, jolla ilmaistaan tekijän roolin minimoimista objektiivisen yleistyksen hyväksi .

EDIT: ja toimii saman suuntaisesti myös muussa tekstissä

ta1ja kirjoitti:

Margot kirjoitti:Ei, passiivilla ilmaistaan tekemistä, jonka tekijä on epämääräinen.

Ehkä faktisesti mutta *tieteellisessä tekstissä* se on tyylikeino, jolla ilmaistaan tekijän roolin minimoimista objektiivisen yleistyksen hyväksi .

Jep, puhumme näköjään samasta asiasta hieman eri sanoilla. Passiivi itsessään ei tosiaan ilmaise yleistystä, mutta tietyssä kontekstissa se voi osallistua sellaisen merkityksen ilmaisemiseen. Ja ihan mutuna heittäisin, että sellaisia konteksteja on aika paljon.

Margot kirjoitti:Jep, puhumme näköjään samasta asiasta hieman eri sanoilla. Passiivi itsessään ei tosiaan ilmaise yleistystä, mutta tietyssä kontekstissa se voi osallistua sellaisen merkityksen ilmaisemiseen. Ja ihan mutuna heittäisin, että sellaisia konteksteja on aika paljon.

Aivan - tätä tarkoitin.

Mä yritin surffailla vähän muilla sivuilla, että löytäisin muidenkin mielipiteitä siitä pitäskö Zeljkon luopua juontohommista. Olen huono etsijä koska löysin lähinnä "vaan" mielipiteitä kappaleesta. Kauheen jakaantuvaisia olivat. Joidenkin mielestä Serbia vois voittaa toisen kerran putkeen ja joidenkin mielestä tämä on vaan huono ja tylsä kopio Lane mojesta eikä tule lainkaan pärjäämään.

Mutta mä en vieläkään tiedä oliko se eilenen sali sama mikä on toukokuussa.

rosetta kirjoitti:

kais(t)a kirjoitti:Kamalan isolta muuten näytti se sali, jossa noi kisat oli. Olikohan se sama sali/halli/tila missä viisut on toukokuussa?

Ei, tietääkseni, tuo oli Sava Centar, viisut pidetään Beogradska Arenalla.

Sava Centerissä oli kisat eli eri sali.

EDIT: Taitaa muuten olla EuroClubin ja pressikeskuksen sijoituspaikka, joten kyllä tuollakin viisuillaan.

Anna_M kirjoitti:Perusteet tuolla Teräsbetoni-ketjussa ovat olleet samaa luokkaa "MMR nyt vain sattuu olemaan hyvä biisi" :roll:

Ennen tähän lauseeseen keskittynyttä keskustelua (täällä näemmä voi lähteä rönsy liikkeelle ihan mistä tahansa ) ei käynyt mielessäni, että tämä olisi tarkoittanut yksinomaan minun kommenttejani TB-ketjussa. Koska nyt näyttää siltä, että juuri siitä olikin kyse, lienee tätäkin lausetta kommentoitava.

TB-ketjussa esittämäni mielipiteet ovat luonnollisesti ensisijaisesti omiani enkä niitä muista objektiivisiksi väittäneeni. "Perinteisen euroviisumusiikin" ystävät, ns. vanhan kaartin fanit, luulivat alusta alkaen tietävänsä Teräsbetonin äänestäjiä paremmin Teräsbetonin äänestämisen syyt. Kaikki Teräsbetonia äänestäneet leimattiin viisujen vihaajiksi (!!!) ja junteiksi, jotka äänestävät heviä vain siksi, että se on heviä ja "ei-euroviisumaista" (vaikka TB:n biisi olikin rakenteeltaan ja melodialtaan euroviisumaisempi kuin karsintamme fanisuosikit, sovitukseltaan luonnollisesti ei). Ketä tahansa normaalia ihmistä sellaiset väitteet tietysti näin kansankielellä sanottuna vituttavat, joten luonnollisesti vastustin täysin valheellisia väitteitä. Ilmeisesti näin ei saisi tehdä. Vanhan kaartin faneja vastaan ei sovi asettua. Vanhan kaartin fanit tietävät paremmin. Silloinkin kun eivät tiedä.

En vastannut TB-ketjua käsittelevään kohtaan siksikään, etten ymmärtänyt alkuunkaan, miten siellä esitetyt kommentit liittyvät nyt käsillä olevaan aiheeseen, jossa varmasti olen esittänyt perusteluja. Nyt ymmärsin, tosin ehkä toisin kuin oli tarkoitettu. Oletat taas tietäväsi minua paremmin, mitä minä ajattelen.

Ups, jäänyt Rosettan vastaus ihan välistä kun "kinasin" Timoteuksen kanssa.

Kauheen paljon isoja saleja tuolla Belgradissa (eli ainakin kaks). Jos ne tekis toiseen fanikeskuksen yleisönäytöksen.

Tämä kuulostaa vähän sellaiselta biisiltä, joka allekirjoittaneeseen puraisee kunnolla vasta sitten itse finaalissa serbi-yleisön revetessä liput liehuen. Vähän niin kuin 2006 Kreikan kappale, tai jopa vähän viime vuonna Hannan kappale

(huih, kuulostaapa typerältä tuo toinen virkkeeni!)

kais(t)a kirjoitti:Kauheen paljon isoja saleja tuolla Belgradissa (eli ainakin kaks). Jos ne tekis toiseen fanikeskuksen yleisönäytöksen.

Lehdistö sielä Sava Centerissä ainakin katselee.

Voisitteko te infota mua paremmin meidän tulevista puuhista etten mä koko aikaa puhuis täällä ihan tyhmiä....

Jaksoin yöllä odottaa uusintaesitystä saavuttuani katsomoon vasta loppuvaiheessa. Ei ainakaan silloisessa olotilassani tuntunut että tässä olisi tuleva voittaja. Voittajissa on ollut voimakkuutta, mitä tässä kieltämättä kauniissa biisissä en huomannut. Eikä esittäjäkään minuun tehonnut punaisessa kaavussaan (olihan se?). Lane moje oli aikoinaan ihan toista, äänestinkin. Nyt, jos haluaisin tukea kaunista melodisuutta, valitsisin mieluummin vaikkapa Belgian musiikki-iloittelun.

Näinpä ei tuo juontajakysymys näiden viisujen tärkein asia liene, vaikkakin vähän kiusallinen. Kärkipäähän tässä kyllä mennään, laadulla, kotikenttäedulla ja naapuriavulla. Olisivatpa kohteliaina isäntinä hellittäneet tänä vuonna, mutta Euroopan tämän kolkan maissa voitontahto lienee suurempi kuin muualla.

itikka kirjoitti:

Anna_M kirjoitti:Miten musta tuntuu, että tässä vängätään vain siksi, että se, joka ei tykkää Orosta, ei halua Serbialle mahdollista etua. Perusteet tuolla Teräsbetoni-ketjussa ovat olleet samaa luokkaa "MMR nyt vain sattuu olemaan hyvä biisi"

Olisiko siksi, että mielipiteet poikkeaa omastasi, ja siksi haluat kuitata perustelut ja kommentit "vänkäämisenä", ilman että haluat paneutua niihin sen syvemmin, koska eivät omaa mielipidettäsi muuta.

Näin se varmasti on. En halua paneutua tähän asiaan yhtään tämän syvemmin, se on selvä.

Onhan tämä nätti... Varmasti menestyjä kotikisoissaan... Passeli edustaja serbialaisille Marijan jälkeen...

Mut jos mä mietin omia fiiliksiä biisistä kuunneltuani sen nyt muutamaan kertaan niin jotenkin jää silti tyhjähköksi. Ei lähde lentoon samalla tavalla sitten ollenkaan kuin Molitva lähti heti ensimmäisellä kuuntelulla. Mut menestyy varmasti, ja nykysuuntauksella vähintään jo senkin takia että Balkanin maat ovat entisestään vahvempia kun niitä syntyy euroviisuperheeseen kuin sieniä sateella. Mutta ei jotenkin voittaja-ainesta mun mieleen...

Tämä on lähes yhtä harras kappale kuin 'Missä miehet ratsastaa', mutta hitaampana. Paljon parempi kuin Molitva tai Lane Moje.

Kaunis balladi voitti. Hyvä Serbia.

nkorppi kirjoitti:Tämä on lähes yhtä harras kappale kuin 'Missä miehet ratsastaa', mutta hitaampana. Paljon parempi kuin Molitva tai Lane Moje.

No niin on , etenkin parempi kuin Lane Moje, jossa oli vielä ne ikävät tunkkaiset jugotaustat pilaamassa muuten hienoa kappaletta.

Suosikkisi finalisteista?

Betty Boop - Kvar 1, 3%
Beauty Queens - Zavet 9, 28%
Drum and Zez - Dunav 0, Ei ääniä
Marko Vulinovic - Sada ili Nikada 2, 6%
Aleksa Jelic & Ana Stajdohar - Beli Jablan 2, 6%
Studio Alektik & Cveta Majtanovi - Iznad Nas 0, Ei ääniä
Jelena Tomasevic - Oro 16, 50%
Ognjen & Prijatelji - Cucemo, cucete 1, 3%
Zoe Kida u Zemlji Gruva - Cudesni Svetovi 0, Ei ääniä
Lejla Hot - Da si Tu 1, 3%

Ääniä yhteensä : 32

Tähtiäänestys lisätty.

En usko, että Serbia olisi hommaamassa toista kisaisännyyttä peräjälkeen jollain juontaja/säveltäjäpelillä, kunhan nyt ensin selviytyisivät tämänkin kevään koitoksesta.
Ei tästä varmaan voittajaksi ole, koska biisi ei ole Molitvan tai Lane Mojen tasoinen. Biisi on hieman liian kansalaulumainen nanatteluineen, kansansoittimineen ja muinaisasuineen.

Biisi on kyllä kaunis ja se tulee lähelle, mutta jokin jää vaivaamaan. Ehkä Molitvalla on vielä varjoja tän viisun yllä? Vahva, mutta koukuton. Tosin esittäjä jää mieleen!

Subculture kirjoitti:Ei tästä varmaan voittajaksi ole, koska biisi ei ole Molitvan tai Lane Mojen tasoinen.

On minun mielestani. Aivana samaa luokkaa. Otetaan Lejla viela mukaan. Mahdollisuudet ovat siis yhta hyvaan sijoitukseenkin. Eika kotikisoista ole kuin etua.

Subculture kirjoitti:Biisi on hieman liian kansalaulumainen nanatteluineen, kansansoittimineen ja muinaisasuineen.

Tarkoititko kirjoittaa IHANAN kansanlaulumainen nanatteluineen, kansansoittimineen ja muinaisasuineen?

Anna_M kirjoitti:Miten musta tuntuu, että tässä vängätään vain siksi, että se, joka ei tykkää Orosta, ei halua Serbialle mahdollista etua.

Minä ainakin tykkään Orosta, mutta silti en halua sille etua juontajan saamasta huomiosta. Viimeiseen asti viety reilu peli on se, jota peräänkuulutan.

Vuoden 2002 kisoissakaan en pitänyt siitä, kun juontaja totesi: "And next country... is Finland!" Mitään toista laulua ei huikattu samalla tavoin iloisesti sisään, joten se tuntui epäreilulta, vaikka kyseessä olikin oma kotimaani.

Täähän on ihan kaunis kappale, nannattelut pikkasen liikaa. Hyvät mahdollisuudet finaaliin tämän vuoden muista tyrkyistä. Eikös tämäkin laulaja ole edustanut SCC:ssä, oisko toissa vuonna?

jamit kirjoitti: Hyvät mahdollisuudet finaaliin tämän vuoden muista tyrkyistä.

Tämä on jo valmiiksi finaalissa

Mulla soi paassa joku Molitvan, Lejlan ja Lane Mojen hybridi ja sitahan tama kappale on. Ehdottomasti varmin voittajakandidaatti, mutta hieman hamaa tuo mahdoton laskelmointi... elementteja menestyneista viisuista ja itsensa toistoa... mutta niinhan sita menestytaan. Mutta jos tekijana olisivat ruotsalaiset, fanit olisivat jaloillaan kirkumassa, etta "aina ne lahettaa tota samaa"... Balkanillahan ei toki tietenkaan koskaan laskelmoida vaan tehdaan aina luovaa taidetta

JuhaUK kirjoitti:Mulla soi paassa joku Molitvan, Lejlan ja Lane Mojen hybridi ja sitahan tama kappale on. Ehdottomasti varmin voittajakandidaatti, mutta hieman hamaa tuo mahdoton laskelmointi... elementteja menestyneista viisuista ja itsensa toistoa... mutta niinhan sita menestytaan. Mutta jos tekijana olisivat ruotsalaiset, fanit olisivat jaloillaan kirkumassa, etta "aina ne lahettaa tota samaa"... Balkanillahan ei toki tietenkaan koskaan laskelmoida vaan tehdaan aina luovaa taidetta

Mikas siina kun itse tykkaa! Sehan on hauska haukkua biiseja joista ei tykkaa, ja hauska haukkua niita jotka haukkuu biiseja joista itse pitaa.. Syita loytyy aina, oli sitten Serbia tai Ruotsi tai formaattiviisu tai taideviisu. Minusta Oro on taiteellinen, mutta samalla toki laskelmoitu balkanviisu.

Lane Mojea rakastin, mutta nyt oon kyllä alkanut kyllästyä näihin itseään toistaviin itkuvirsiin. Tuskinpa Oro voittaa, mutta varmasti on top viidessä.